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War Oswald der Mörder?
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| War LeeHarveyOswald der Mörder von Kennedy? |
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14% |
[ 12 ] |
| Nein, er war nur Sündenbock |
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54% |
[ 44 ] |
| Er war "Mittäter" |
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30% |
[ 25 ] |
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| Stimmen insgesamt : 81 |
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tron1977
Area 51 Newbie
Beiträge: 3
Dabei seit: 27.07.2010
27.07.2010 - 10:12
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Hallo Zusammen.
Also zuerst muss man mal ganz klar feststellen dass es zu dem Thema im Internet keine,aber absolut gar keine verlässlichen Antworten gibt.
Der eine Zeitzeuge sagte aus dass Osswald ein schlechter Schütze war,ein anderer wiederum sagt aus dass er ein sehr guter Schütze war.
Auch muss man die Tatsache dass Osswald Marxist - Leninist war im Kontext der damaligen Zeit sehen.Die USA machte keinen Unterschied zwischen Marxisten,Leninisten,Sozialisten und Kommunisten.Für sie war alles dasselbe - und damit das absolut böse.
Dass nun Osswald Marxist war passt natürlich ins Bild des wild gewordenen Einzeltäters der J.F.K. ins Jenseits befördern will.Oder besser gesagt - diese Tatsache würde die Akzeptanz dieses Täters in der Öffentlichkeit verstärken.
Zu Jim Garrisson muss man sagen dass er von seiner Jagd auf den Mörder überzeugt war.Leider griff er zu nicht ganz legalen Ermittlungsmethoden.Unter anderem wollte er einen Zeugen vor Gericht aussagen lassen dass Osswald zusammen mit Clay Shaw auf einer Party war und sie sich gekannt hatten.Das Problem an der Sache war eben nur dass diese Aussage unter Einsatz einer Wahrheitsdroge zustande kam und daher nicht verwertbar war.Auch viel dieser Zeuge anschließend durch Lügendetektortest.Allein diese Tatsache die auch nur einen Zufall bekannt wurde (und welche wieder Anlass zu Diskussionen über die gesamten Ermittlungsmethoden von Garrisson gibt) macht die Ermittlungen von Garrisson nicht gerade glaubwürdig!
Dann gab es auch noch Oliver Stone.Ich mag seine Filme wirklich sehr gerne.Er ist ein hervorragender Filmemacher.Aber mit "J.F.K. Tatort Dallas" ist er doch ein wenig übers Ziel hinausgeschossen.Denn erstens hat er sich auf die Ermittlungen von Garrisson gestützt und zweitens auf die Aussagen von J.F. Prouty,einem ehemaligen Air Force Offizier und bekanntem Verschwörungstheoretiker.Nun ist dieser J.F.Prouty auch ein bekannter Holocaustleugner.Für viele die den Film gesehen haben war dieser "Mister X" (gespielt von Donald Sutherland) der Hauptgrund Oliver Stones Film von "fiction" zum Fakt zu machen.Ich denke wir alle kennen den Film und ich brauche die Textpassagen hier nicht wiedergeben.Natürlich kann es der Wahrheit entsprechen was Mr X sagt...aber allein schon die Tatsache dass derselbe Mann den Holocaust leugnet und dies sogar mit Original Dokumenten belegen können will (wie auch die Dokumente zum J.F.K. Attentat) nehmen ihm sämtliche Glaubwürdigkeit!
Später sperrte dann die USA einen Mafiaboss in den Knast und lies vom FBI seine Zelle abhören.Und dieser soll gegenüber einem Mitgefangenen zugegeben haben den Mord an Kennedy befohlen zu haben.Diese Information wurde aber erst 2001 an die Öffentlichkeit weitergegeben (komischerweise blieb des Medienecho doch sehr gering,ich hatte selbet nur einen Bericht in der PM History gelesen).Warum sollte ein hochrangiger Mafia Pate dies im Gefängnis zugeben?Aus Prahlerei?Die Mafia gibt nicht mit ihren Taten - sie führt sie einfach aus!Vor allem hatte der Pate doch damit rechnen müssen dass bei bekanntwerden eine wahre Hetzjagd auf die Mafia stattgefunden hätte,vor allem nachdem seit dem Tod von Bobby Kennedy die Maßnahmen gegen die Mafia doch sehr zivil ausfielen.Auch diese Quelle ist ein wenig fragwürdig.
Über die magische Kugel möchte ich hier nicht schreiben,denn auch dort kommen alle 5 Jahre neue Untersuchungen heraus (mittlerweile schon in CGI) die immer wieder etwas neues beweisen.
Wer war Osswald wirklich?War er CIA Agent?War er ein Maulwurf für das FBI?War er ein verrückter Einzeltäter?Alle Antworten werden erst aufgedeckt wenn die Akten freigeben werden.UNd bis dahin wird es wohl noch eine Weile dauern.
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Ein wahrer Freund erdolcht einen von vorne! |
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Orakel
Area 51 Newbie
27.07.2010 - 10:12
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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grislyyy
Grand Orient
Beiträge: 42
Dabei seit: 11.08.2009
13.08.2010 - 18:43
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Glaubst du denn das Oswald nun EInzeltäter war oder nicht?
Natürlich hat Garrison einige bizarre und Mittel angewendet und auch durchaus das eine oder andere Mal gegen das Gesetz verstossen. Aber seine Gegenseite, die Agency hat das auch mehrmals getan (Leute bei ihm eingeschleust, Dokumente verschwinden lassen) Trotzdem ergibt seine ganze Ermittlung einen Sinn. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er den ganzen KRam erfunden hat.Meiner Meinung war Oswald auch kein Einzeltäter. Ich meine, Mittlerweile verklickert unds selbst VOX, ARD, ZDF und noch andere Sender im freien deutschen Fernsehen, dass es zu 100% einen Verschwörung war. Es gibt keine Doku mehr in der gesagt wird zum Schluss Oswald wars und fertig. Was ich damit sagen wil, in den Medien ist jeder der gleichen Meinung. Die Beweise die immer geliefert werden, in jeder Doku, sind plausibel. Gut manchmal kommen noch ein paar Mafiatheorien dabei und jeder interpredtiert hier noch n bissl und knüpft noch ne Verbindung wo keine ist, aber ich will sagen, alleine wegen der medialen Entwicklung und wegen der Logik war Oswald nicht Einzeltäter.
Wer mit Oswald unter einer Decke steckte oder wer Oswald den Auftrag gab, das ist dann natürlich die andere Frage, die meiner Meinung nach nie beantwortet werden wird. Ich meine, es gibt viele Leute mit Motiven. Viele Leute haben allgemein Intresse immer einen Prsäidenten der USA tot zu sehen.
mfg |
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ratm
Mystic-Man
Beiträge: 113
Dabei seit: 16.04.2010
13.08.2010 - 20:03
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hm .... mal überlegt ob die ganzen TV- Reportagen nicht ein bisschen beienflusst sind?
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Ein Mann ist auch nur solange ein Mann, solange er bereit ist dafür zu kampfen, dass er ein Mann ist. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2317
Dabei seit: 16.06.2006
15.08.2010 - 20:37
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Genauer gesagt nicht die TV-Reportagen. Der ganze Verschwörungshype kam erst wirklich groß raus nach Oliver Stones J.F.K. Tatort Dallas wo es so dargestellt wurde das Oswald niemals alleine der Täter gewesen sein kann. Nur leider ist verdreht der Film eine Menge Fakten oder gibt sie ganz einfach falsch wieder. Schade drum.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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grislyyy
Grand Orient
Beiträge: 42
Dabei seit: 11.08.2009
17.08.2010 - 18:47
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Genauer gesagt nicht die TV-Reportagen. Der ganze Verschwörungshype kam erst wirklich groß raus nach Oliver Stones J.F.K. Tatort Dallas wo es so dargestellt wurde das Oswald niemals alleine der Täter gewesen sein kann. Nur leider ist verdreht der Film eine Menge Fakten oder gibt sie ganz einfach falsch wieder. Schade drum. |
Da gebe ich dir natürlich recht. Vergesst den Film. Hollywood ist keine sachliche Quelle. Aber laut Garrisons Buch ist es eindeutig. Weil, alle Beweise, die geliefert werden erscheinen plausibel. Desweiteren gibt es Zeugenaussagen. Gut, Zeugen sind schlechte Beweise....
mfg |
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Willi
B'nai B'rith
Beiträge: 291
Dabei seit: 15.08.2010
19.09.2010 - 19:22
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herrscholz
Area 51 Urlauber
Beiträge: 94
Dabei seit: 30.12.2007
25.01.2011 - 09:48
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http://www.jfkmurdersolved.com/index.htm
Das ist die letzte, mir bekannte Version.
Oswald war an dem Tag zwar vor Ort, aber er war an der Schiesserei eher nicht beteiligt. Er war von langer Hand als Sündenbock aufgebaut worden und seine Festnahme Teil der festgelegten Choreografie dieses Tages. Der eigentliche Todesschütze, James E. Files, hat sich vor etwa 20 Jahren (1993) zu seiner Tat bekannt. Er saß mit einem Komplizen (Waffenwart) hinter dem Zaun auf dem berühmten Grashügel und schoss mit einer Remington XP von vorn auf Kennedy. Er war nicht allein. Es ist die Rede von mindestens einem weiteren Schützen, der aus einer hinteren Position auf den Präsidenten schoss.
Der rechtsextremistische und hochkorrupte Bürgermeister der Stadt Dallas war eingeweiht und die Sicherheitskräfte durch ein Saufgelage am Vorabend matt gesetzt. Es gibt auch ein Video darüber, wie der Personenschutz von der Präsidentenlimousine zurückgepfiffen wird, damit die Profikiller der Mafia mit ihren modernen Scharfschützengewehren freies Schussfeld haben. Es handelt sich schliesslich nicht um eine zufällige Tat, sondern um eine detailliert geplante Exekution.
Umfassende Hintergrundinformationen über die kleptokratische US Politik waren bis Mitte-Ende 2010 auch auf einer weiteren, deutschsprachigen Webseite frei zugänglich, die aber leider nicht mehr erreichbar ist (die mir aber als lokale Kopie vorliegt).
Große Teile der politischen und militärischen Strippenzieher kann man als klinische Psychopathen bezeichnen. Sie werden von Größenwahn und paranoiden Zwangsvorstellungen geritten, was anscheinend mit einer teilweise distanzlosen Einstellung zu Religion zu tun hat.
Ein Steckenpferd der US Kleptokratie in der Mitte des 20. Jahrhunderts ist Kuba. Die Amis sind besessen von dieser Insel, die unter der US Marionette Batista ihr Puff und ihre Zockerbude war. Der Sturmlauf gegen den Inselkommunisten Castro ähnelt daher einem verzweifelten Kampf gegen Windmühlen-teilweise sogar in schwachsinnigen Einzelaktionen mit der blanken Faust.
Es ist die verfaulte Moral der egomanischen Angreifer, die das Regime Castros im Amt hält. Die Frustration der Meuchelmörder lies sich schliesslich gut auf den vermeintlich schuldigen Präsidenten umlenken und für die Interessen von Militär und Banken instrumentalisieren. |
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tron1977
Area 51 Newbie
Beiträge: 3
Dabei seit: 27.07.2010
20.02.2011 - 02:55
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http://www.jfkmurdersolved.com/index.htm
Also diese Seite ist für mich alles andere als Seriös!!! Ein Strafgefangener der vorgibt JFK erschossen zu haben???
Sieht für mich nach typischer Geltungssucht aus! Ein Häftling sitzt im Gefängnis und versucht seinem jämmerlichen Leben noch einmal einen letzten Push zu geben.
Warum in Gottes Namen wurde sein Name noch in keiner Dokumentation, die sich mit dem Attentat befasst, erwähnt? Diese Frage muss man sich Stellen!
Auf dieser Seite werden wieder sehr viele Behauptungen aufgestellt, die sich auch sehr plausibel anhören - nur leider ohne Beweise. Diese angeblichen Schriftstücke von authentischen, Zeitgeschichtlichen Personen (u.a. Jim Garrison) können bei der schlechten Qualität der Scans nicht als authentisch angesehen werden.
Und das ist auch der Grund warum James E. Files bisher noch nie in einer Dokumentation erwähnt wurde. Es ist einfach unglaubwürdig!
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Ein wahrer Freund erdolcht einen von vorne! |
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Willi
B'nai B'rith
Beiträge: 291
Dabei seit: 15.08.2010
16.03.2011 - 22:19
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herrscholz
Area 51 Urlauber
Beiträge: 94
Dabei seit: 30.12.2007
11.04.2011 - 21:58
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Soll jeder glauben, was er möchte, aber es geht nicht darum, ob der pöhse, pöhse Einzeltäter, so, oder anders hies und alle anderen Beteiligten die geschockt tuenden Unschuldslämmer waren, sondern darum, dass die USA in letzter Konsequenz eine faschistische Militärdiktatur ist, die sich unliebsamer Elemente (Präsident mit eigener Meinung, der eigenes Geld drucken wollte) immer entledigt und zwar mit brutalster, rücksichtsloser Gewalt.
Es gab mehrere Interessengruppen, die wollten, dass JFK in eigenen Blut ersäuft und die gnadenlosen Schützen wurden aus der Gruppe der Söldner, die am Schweinebuchtdesaster teilnahmen, rekrutiert. Und es war eben nicht nur ein einzelner Schütze, egal, ob heute Knacki, oder nicht, sondern zwei, oder drei, die mit gut geölten Sniperwaffen auf JFK zielten.
Das dieser Files heute "sitzt", hat er sich sicher redlich verdient, aber es ist letztlich egal, ob er auch nur eine Marionette ist, die noch einen anderen Täter deckt, aber die Schilderung der Abläufe ist mit all ihren Nebenhandlungen, soweit plausibel und historisch verbürgt. Die verschleiernden Darstellungen aus hier und da gesendeten TV Dokus der Sorte "nichts Genaues weiß man nicht" sind schlicht und einfach gelogen.
Kein irrer Einzeltäter mit einem halbvergammelten Donnerstock von Anno Pief, den man besser wirft, als damit zu schiessen, sondern mehrere Scharfschützenteams, bestehend aus einem Waffenwart und dem Schützen. Der Schütze gibt die Waffe nach dem Schuss (sie hat meist kein Magazin, sondern wird manuell einzeln geladen), direkt an den Waffenwart weiter, der dann seiner Wege geht. Die möglicherweise benutzte Remington XP-100 (Als Sportpistole im Handel) ist nur der Rohling einer Präzisionswaffe und wird bei jedem Schützen möglicherweise anders aussehen. Das reicht von der offenen Mechanik bis zu vollverkleideten, bionischen Griffkonstruktionen. Sie ist recht kurz, eine Art Pistole mit langem Lauf, die leicht unter Jacken, oder in Aktenkoffern transportiert werden kann.
Das viehische Abschlachten JFKs war das Startsignal zu einem blutigen Vernichtungsfeldzug, der über die Beseitigung der Mitwisser in Familien- und Freundeskreis (z.B. auch Marilyn Monroe, die über die Befreundung mit den Kennedys in alle Staatsgeheimnisse eingeweiht war) mindestens bis zum Mordanschlag auf den Sohn JFKs 1999 reichte, der als Konkurent von GWB in der Präsidentschaftswahl 2000 beseitigt werden musste.
"JohnJohns" Piper Saratoga fiel beim Anflug auf den Flugplatz von Marthas Vinyard unvermittelt wie ein Stein aus dem Himmel. Das bestätigen Augenzeugen, sowie Radaraufzeichnungen. Soweit bekannt ist, wurde das Leitwerk abgesprengt. Er und seine unglücklichen Passagiere wurden nicht normal an Land bestattet, sondern auf "Nummer Sicher" am Absturzort endgültig versenkt und einbetoniert. Ein Aufwand, der schon damals zusammen mit Gerüchten um die Verstrickung mit Staatskriminellen und der sogenannten Mafia reichlich merkwürdig aussah.
jfkmurdersolved.com ist als einzige Quelle noch im Internet erreichbar. Eine weitere, deutschsprachige, unter US-Politik.ch ist zwar noch unter der Adresse vorhanden, aber ihr Inhalt nicht mehr öffenlich zugänglich. Als wenn ich es geahnt hätte, habe ich sie in weiser Voraussicht komplett abgesaugt, sodass sie mir mit ihrem letzten Stand Herbst 2010 noch privat zur Verfügung steht.
Die meisten Fakten aus diesen Quellen lassen sich beispielsweise auch in Wikipedia gegenlesen. Dort stehen sie halt nicht im Zusammenhang, aber wenn man einen roten Faden hat, findet man alles bestätigt. Das macht man automatisch, weil die Ungeheuerlichkeiten, die einem da aufgetischt werden, wirklich schockierend sind. Man kann davon halten was man möchte, aber diese Tatsachen kann man kaum ignorieren. |
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