 |
|
Das erste Flugzeug trifft das WTC
|
 |
| Autor |
Nachricht |
Groschenjunge
B'nai B'rith
Beiträge: 204
Dabei seit: 28.09.2008
Wohnort: blauer Planet
27.01.2012 - 08:47
|
|
|
Hi,
| Willi hat folgendes geschrieben:: |
| Groschenjunge, das ist so: Wenn da auf den Tragflächen steht: No Step, dann heißt das, das man da auch kein WTC rauflegen darf, weil der Flügel dann genauso beschädigt wird, wie wenn man da rauftritt. Verstehst du das? |
Willi, das ist so: Wenn da auf den Tragflächen steht: No Step, dann heißt das, das man da eventuell mit seinen Schuhen ein Loch oder eine Delle in die Oberfläche machen kann, was die Flugsicherheit beeinträchtigen könnte. Verstehst du das?
Willi, das ist so: Wenn dann auf der Tragfläche eine Delle oder ein kleines Loch ist, dann kann das Flugzeug dennoch weiterfliegen. Verstehst du das?
Willi, das war mit einem A380 in Australien so: Da durchschlug ein Triebwerksteil die Tragfläche und die Notlandung gelang. Verstehst du den Artikel http://www.teleboerse.de/nachrichten/Australier-entlasten-Airbus-article5261116.html ?
Willi, das Bild war genau so: Oben war ein Loch und der A380 konnte trotzdem fliegen. verstehst du das Bild:
Willi, das ist so: Mit der Kraft eines normalen Daumendruckes kannst du mit einer Reißzwecke ein Loch in eine Korkwand stechen, ohne Reißwzecke mit der gleichen Kraft bekommst du nur einen kleinen Eindruck. Verstehst du das?
Willi, das ist so: Wenn du mit deinem Fuß in die Seitentür eines Autos trittst, dann hat die Tür eine Delle oder ein Loch. Dennoch kann man dich mit diesen Auto als Fußgänger totfahren. Verstehst du das?
Willi, das ist so. Verstehst du das? 
-gj
[edit: fehlendes Wort ergänzt] |
|
  |
|
|
Orakel
B'nai B'rith
27.01.2012 - 08:47
|
|
|
Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
|
|
| |
|
|
Willi
Komitee der 300
Beiträge: 382
Dabei seit: 15.08.2010
27.01.2012 - 15:56
|
|
|
| Groschenjunge hat folgendes geschrieben:: |
| Willi, das ist so: Wenn da auf den Tragflächen steht: No Step, dann heißt das, das man da eventuell mit seinen Schuhen ein Loch oder eine Delle in die Oberfläche machen kann, was die Flugsicherheit beeinträchtigen könnte. Verstehst du das? |
Groschenjunge, ich freue mich, dass dir meine Wortwahl so gut gefallen hat.
Man kann also mit den Schuhen die Tragflächen beschädigen. Jetzt stell dir vor, da drückt nicht nur ein Schuh, sondern das WTC auf die Tragfläche.
Du hattest keine Ahnung, ob dem Flugzeug was passiert, wenn man das WTC rauflegt. Ich denke, du hast die Antwort nun gefunden. |
|
| |
|
|
Leader
UFO-Besitzer
Beiträge: 198
Dabei seit: 16.01.2012
27.01.2012 - 19:37
|
|
|
| Zitat: |
| da drückt nicht nur ein Schuh, sondern das WTC auf die Tragfläche |
Falsch, die Tragflächen geben einen Impuls in Form von über 3000Megajoule auf den Träger ab.
Warum durschlägt ein Millimetergroßer Lacksplitter 4cm Sicherheitsglas aus der Raumfahrt?
Trete mal auf einen Lacksplitter drauf, da hast du nur noch Staub. Wie kann er nur da durch kommen? Hexerei?
Wie verhält es sich mit dem weichen Vogel, mit den hohlen Knochen? Wie kommt er denn durch die tragfläche, die doch aus Material beteht, was Baustahl in Festigkeit ziemlich gleichwertig, wenn nicht sogar überlegen ist?
Ein Strohhalm den knicke ich dir um, wenn ich dagegen puste, oder ich zerdrücke in dutzende Einzelteile gaaaaanz einfach zwischen Daumen und Zeigefinger. Trotzdem hat so ein Strohhalm schon Leute das Genick durchtrennt oder sich durch Holzbretter gebohrt, nur durch reine kin.Energie.
Was du prinzipiell nicht differenzieren oder begreifen kannst ist, dass das WTC nicht mit einem Impuls oder kinetischer Energie auf das Flugzeug drückt, sondern andersrum.
Was hat der Physik-Professor im Forum geschrieben, dass finde ich sehr gut formuliert:
Das 3. Newtonsche Axiom steht nur für die Impulserhaltung zwischen zwei Körpern. Es sagt nichts über die Leitfähigkeit von Materialien bezüglich Impulsströmen aus.
Das Flugzeug gibt beim Aufprall seinen Impuls an den Turm ab. Dabei werden die vom Impuls durchflossenen Teile deformiert
Das begreift meine 10jährige Tochter, ohne dass ich es ihr 38Seiten lang hoch und runter erklären müsste. Aber sie ist Verschwörungstheoretikern geistig weit überlegen.
Du begreifst das nicht, selbst wenn es dir im Physikforum noch 1000Fachleute erklären, du kannst sie ja letztendlich immer als"gekauft" bezeichnen oder sagen" Das müssen sie sagen, damit sie nicht ihren Job verlieren" usw.
So kommt man (scheinbar) nie in ein argumentative Dilemma,gell? |
|
| |
|
|
alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2331
Dabei seit: 16.06.2006
27.01.2012 - 21:47
|
|
|
Willi, ich kapier nicht wieso du diesen Punkt einfach nicht kapierst. Ich meine was ich so aus den anderen Threads von dir kenne scheint ja zumindest eine rundimentäre Intelligenz vorhanden zu sein. Ich versuch es noch einmal genz einfach herunter zu brechen. Wir nehmen jetzt eine Scheibe Fensterglass und einen Fussball.
Zuerst legen wir den Fussball auf den Boden, legen die Scheibe Fensterglass drauf und legen uns jetzt selbst auf die Scheibe. Der Ball wird zerdrückt, ohne Zweifel und das Glas bleibt heil.
Jetzt nehmen wir das selbe Fensterglass, bau es wieder ein und schießen den Fussball mit aller Gewalt drauf. Das Glas wird durchschlagen und der Ball bleibt unbeschädigt. Soweit verstanden?
_________________
: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
|
| |
|
|
Groschenjunge
B'nai B'rith
Beiträge: 204
Dabei seit: 28.09.2008
Wohnort: blauer Planet
27.01.2012 - 22:03
|
|
|
Hi,
| Willi hat folgendes geschrieben:: |
| Man kann also mit den Schuhen die Tragflächen beschädigen. J |
Was niemand bestritten hat. Eine solche beschädigte Tragfläche würde dem WTC dennoch den bekannten Schaden zufügen, was du bislang bestritten hast.
-gj |
|
| |
|
|
Willi
Komitee der 300
Beiträge: 382
Dabei seit: 15.08.2010
28.01.2012 - 11:45
|
|
|
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Falsch, die Tragflächen geben einen Impuls in Form von über 3000Megajoule auf den Träger ab. |
Aha, wenn man das WTC auf das Flugzeug legt, dann durchschlägt der Flügel in deiner verwirrten Vorstellung immer noch die Stahlträger.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
Warum durschlägt ein Millimetergroßer Lacksplitter 4cm Sicherheitsglas aus der Raumfahrt?
Trete mal auf einen Lacksplitter drauf, da hast du nur noch Staub. Wie kann er nur da durch kommen? Hexerei? |
Das erklär mal, wie das zustandekommen soll.
Da trifft also ein Mercedes nicht auf einen Trabbi sondern auf einen Fussel und wird zerstört.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Wie verhält es sich mit dem weichen Vogel, mit den hohlen Knochen? Wie kommt er denn durch die tragfläche, die doch aus Material beteht, was Baustahl in Festigkeit ziemlich gleichwertig, wenn nicht sogar überlegen ist? |
Gibt es bei dir keine Update-Funktion? Zur Erinnerung: Es ging hier darum, dass das Flugzeug dem WTC an Festigkeit weit unterlegen ist.
Weißt du übrigens, dass Knochen ziemlich hart sind?
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Was du prinzipiell nicht differenzieren oder begreifen kannst ist, dass das WTC nicht mit einem Impuls oder kinetischer Energie auf das Flugzeug drückt, sondern andersrum. |
Ach auf das Flugzeug wirkt also gar keine Kraft. Geht alles nur einseitig. Und wenn der Trabbi auf den Mercedes fährt, dann zerstört er ihn dann wohl in deiner Vorstellung.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Das begreift meine 10jährige Tochter, ohne dass ich es ihr 38Seiten lang hoch und runter erklären müsste. |
Du erklärst hier nichts. Du bist um Verdunklung bemüht und nicht um Erhellung.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Du begreifst das nicht, selbst wenn es dir im Physikforum noch 1000Fachleute erklären |
Was glaubst du wohl, warum die da so zurückhaltend reagiert haben?
Die Wahrheit wollten sie nicht sagen, und die Lüge hatten sie nicht nötig.
Wobei da auch nicht unbedingt jeder Ahnung zu haben scheint, wenn ich da nur an die Bleikugel denke, die Stahl durchschlagen soll.
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Zuerst legen wir den Fussball auf den Boden |
Das Ganze ist viel einfacher. Stark trifft auf schwach und schwach gewinnt, weil das Ganze eine Illusion ist. |
|
| |
|
|
Leader
UFO-Besitzer
Beiträge: 198
Dabei seit: 16.01.2012
28.01.2012 - 13:15
|
|
|
| Zitat: |
| Aha, wenn man das WTC auf das Flugzeug legt, dann durchschlägt der Flügel in deiner verwirrten Vorstellung immer noch die Stahlträger. |
Verwirrt sind deine verdrehten Argumente die du hier anbringst.
WTc auf Flugzeuge legen usw. Meine Güte liest du überhaupt was du für Unsinn hier schreibst???
Außerdem hast du meine Aussage garnicht verstanden auf ddie du diesen Mist geschrieben hast.
Falsch, die Tragflächen geben einen Impuls in Form von über 3000Megajoule auf den Träger ab
Klingelts jetzt? Sicher nicht, denn dann kommt das, vor was du dich am meisten fürchtest, Physik!
| Zitat: |
| Weißt du übrigens, dass Knochen ziemlich hart sind |
Sicher, aber hohle Vogelknochen sind nicht so hart und Zugfest wie eine Aluminiumlegierung im Flugzeugbau.Und höre bitte mit diesen Hart ,Weich,Zerbrechlich etc auf. Ein Tennisball ist auch"weich" und trotzdem schiesse ich ihn mühelose durch "hartes" Glas.
Zur Erinnerung.
Alulegierung(AlCu Tragflächen bei Boeings,Airbus etc) hat eine Steckgrenze von bis zu 700N/mm², normaler Baustahl hat ca.350N/mm².
Was sagt dir das? Oder hälst du diese Werte für Märchen? Du kannst sie gern selbst nachlesen bei Werkstoffhändlern, Wiki, Firmen die Flugzeugteile herstellen usw. Mach das mal.
| Zitat: |
Ach auf das Flugzeug wirkt also gar keine Kraft. Geht alles nur einseitig
|
Dort liegt dein eklatantes Missverständniss von Kraft,Energie,Impuls ,Stoßgesetzen usw. Aber dass haben dir hier schon eine Menge Leute vorgebetet u.a.a ein Physikprofessor und ich. Aber irgendwelche Funktionen in deinem Hirn verwehren dir diese grundlegenden Erkenntnisse der Newtonschen Mechanik.
Und zum 3.Mal jetzt(vielleicht brauchst du für sowas etwas länger als andere):
"""Das 3. Newtonsche Axiom steht nur für die Impulserhaltung zwischen zwei Körpern. Es sagt nichts über die Leitfähigkeit von Materialien bezüglich Impulsströmen aus.
Das Flugzeug gibt beim Aufprall seinen Impuls an den Turm ab. Dabei werden die vom Impuls durchflossenen Teile deformiert""
Warum prallt die Kugel, die uf die festhängenden Kugeln stößt nicht einfach zurück?
Bei diesem bekannten Spielzeug-Pendel ist wunderbar zu sehen, wie der Impuls die Körper durchfliest.
Hierbei ein elastischer Stoß.
Ein unelastischer(plastischer Stoß), wie es beim WTC der Fall war läuft so ab.
Im Fall WTC&Flugzeug geht also, wie im Bild zu sehen, der Impuls in Richtung WTC und nicht andersrum. Die Gegenkraft, lauf Newtons 3.Gesetz bringt dass WTC bzw die Fassade auf um den Impuls zu bremsen. Die hohe Energie dieses Impulses ist höher als die Festigkeit der Fassade.
http://de.wikipedia.org/wiki/Innere_Energie
Beim unelastischen Stoß wird ein Teil der kinetischen Energie in innere Energie umgewandelt.
| Zitat: |
Zuerst legen wir den Fussball auf den Boden
Das Ganze ist viel einfacher. Stark trifft auf schwach und schwach gewinnt, weil das Ganze eine Illusion ist |
In deiner Illusion ist das so, wo "deine" Physik gilt, aber nicht in der Realität.
Der Lacksplitter ist also "stärker" als die Space-Shuttle-6,5cm-Fensterscheibe, die nicht aus Fensterglas ist.
Das Fenster besteht in erster Schicht aus "tempered aluminosilicate glass".
Die zweite Schicht besteht aus low-expansion, fused silica glass.
Die Dritte Schicht besteht aus low-expansion, fused silica glass
Erste Schicht: ca. 15,8 Millimeter
Zweite Schicht: ca. 33 Millimeter
Dritte Sicht: ca. 15,8 Millimeter
wie soll das gehen, wenn der Lacksplitter doch so weich und zerbrechlich ist?
ich warte immer noch darauf, dass du deine Behauptungen mit"schwach,hart,weich,stark,zerbrechlich" usw von einem Physiker oder Fachmann belegen lässt. Bis jetzt kam noch nicht viel, ausser ein paar Nebelkerzen und Wiederholungen des gleichen Unsinns |
|
| |
|
|
depeche
Rat der 33
Beiträge: 738
Dabei seit: 06.09.2006
28.01.2012 - 13:55
|
|
|
| Zitat: |
| Falsch, die Tragflächen geben einen Impuls in Form von über 3000Megajoule auf den Träger ab |
Ich misch mich nur ungern ein. Aber seit wann hat der Impuls p die Einheit der Energie?
_________________
Viele Menschen würden eher sterben als denken. Und in der Tat: Sie tun es
"Warum begegnen Ufos immer nur Durchgeknallten?" |
|
| |
|
|
Leader
UFO-Besitzer
Beiträge: 198
Dabei seit: 16.01.2012
28.01.2012 - 14:54
|
|
|
| Zitat: |
Falsch, die Tragflächen geben einen Impuls in Form von über 3000Megajoule auf den Träger ab
Ich misch mich nur ungern ein. Aber seit wann hat der Impuls p die Einheit der Energie?
_________________
|
In form von Energie wollte ich schreiben, sorry
ich meinte natürlich die kinetische Energie, der Impuls geht natürlich in Richtung Fassade, dann spielt die Energie in diesem Zusammenhang eine Rolle.
.
Um die Geschwindigkeit eines Körpers zu ändern, muss Impuls übertragen werden.
p=m*v
Dann die Impulserhaltung bzw Erhaltungsgröße |
|
| |
|
|
Willi
Komitee der 300
Beiträge: 382
Dabei seit: 15.08.2010
28.01.2012 - 15:16
|
|
|
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Zitat: |
| Aha, wenn man das WTC auf das Flugzeug legt, dann durchschlägt der Flügel in deiner verwirrten Vorstellung immer noch die Stahlträger. |
Verwirrt sind deine verdrehten Argumente die du hier anbringst.
WTc auf Flugzeuge legen usw. Meine Güte liest du überhaupt was du für Unsinn hier schreibst??? |
Interessant, wie du reagierst, wenn du merkst, dass du die falsche Platte aufgelegt hast. Das hier war der Ausgangspunkt:
| Willi hat folgendes geschrieben:: |
| Groschenjunge hat folgendes geschrieben:: |
Das sind auch Gläser. Dennoch kann man auf 4 einfache Trinkgläser einen LKW mit einem Gewicht von 10 Tonen abstellen.
|
Hat das irgendwas mit dem vorliegenden Fall zu tun?
Hätte man das WTC auf das Flugzeug legen können, ohne das dem Flugzeug was passiert? |
Nicht ich bin es, der mit wenig dienlichen Vergleichen kommt.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Klingelts jetzt? Sicher nicht, denn dann kommt das, vor was du dich am meisten fürchtest, Physik! |
Es reicht aber nicht aus, hier irgendwas von Physik zu schreiben - man muss es auch verstehen. Wenn deine Tochter wirklich schlau sein sollte, dann frag sie. Von mir nimmst du ja nichts an.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Sicher, aber hohle Vogelknochen sind nicht so hart und Zugfest wie eine Aluminiumlegierung im Flugzeugbau.Und höre bitte mit diesen Hart ,Weich,Zerbrechlich etc auf. Ein Tennisball ist auch"weich" und trotzdem schiesse ich ihn mühelose durch "hartes" Glas. |
Also gut, dann formuliere ich es so: Du hast einen Hammer, kannst damit den Vogel erschlagen, das Flugzeug flugunfähig machen, nur dem Stahlträger kannst du damit nichts anhaben.
Was könnte man daraus für Schlüsse ziehen, wenn es zu einem Zusammenprall dieser Körper kommt?
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Aber dass haben dir hier schon eine Menge Leute vorgebetet u.a.a ein Physikprofessor und ich. |
Das mit deinem Physikprofessor kannst du dann auch mal langsam sein lassen. Da war ein User, der ein Video vorgestellt hat, das wenig mit dem Thema zu tun hatte. Und das war's.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Aber irgendwelche Funktionen in deinem Hirn verwehren dir diese grundlegenden Erkenntnisse der Newtonschen Mechanik. |
Ist ja schon mal schön, dass du es erwähnst, auch wenn du inhaltlich davon nichts wissen willst:
das Dritte newtonsche Axiom, besagt, dass jede Aktion (Kraft) gleichzeitig eine gleich große Reaktion (Gegenkraft) erzeugt, die auf den Verursacher der Aktion (Kraft) zurückwirk
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Warum prallt die Kugel, die uf die festhängenden Kugeln stößt nicht einfach zurück?. |
Warum sollte die Kugel zurückprallen? Ich sehe da keinen Grund.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| Im Fall WTC&Flugzeug geht also, wie im Bild zu sehen, der Impuls in Richtung WTC und nicht andersrum. Die Gegenkraft, lauf Newtons 3.Gesetz bringt dass WTC bzw die Fassade auf um den Impuls zu bremsen. Die hohe Energie dieses Impulses ist höher als die Festigkeit der Fassade. |
...und wesentlich höher als die Festigkeit vieler Teile des Flugzeuges. Das bedeutet, diese schwächeren Teile können diese Energie gar nicht auf das WTC übertragen, da sie bei Kontakt zerstört werden.
| Leader hat folgendes geschrieben:: |
| wie soll das gehen, wenn der Lacksplitter doch so weich und zerbrechlich ist? |
Genau das solltest du erklären. Schon wieder vergessen oder mal wieder eines deiner Manöver? |
|
| |
|
|
|
|
| « WTC 7 - Es gibt keine neueren Themen. »
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
|
 |
|
|
|
