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WTC 7
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Thompi
Area 51 Kloputzer
Beiträge: 9
Dabei seit: 20.04.2008
Wohnort: Stuttgart
30.04.2008 - 16:49
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Orakel
Area 51 Kloputzer
30.04.2008 - 16:49
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Zum Thema Interessante Fakten zum 09.11/WTC !!! kann ich die Websites oben empfehlen.
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1860ultra
Grand Orient
Beiträge: 29
Dabei seit: 04.06.2008
Wohnort: Haunshofen
26.07.2008 - 15:12
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aLSO des mit Wingdings und der Flugnummer hat mich erst geschockt, dann habam ich nachgeschaut, und die Flugnummern sind eigentl:
AA(american airlines)11(!!!)
und UA175
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Sub Society
Area 51 Newbie
Beiträge: 1
Dabei seit: 08.09.2008
08.09.2008 - 20:41
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servus, ich halte zwar den gedanken das der 9/11 von den amis selber herbeigeführt wurde für "starken tobac" aber anderseits sind noch viele zweifel offen. am 07.09.08 wurde auf ZDF um 23:55 ein bericht über wtc7 gezeigt. darin wurde gesagt das mittlerweile fast die hälfte der amerikaner, seine zweifel über die richtigkeit der untersuchungen hat. mit recht meiner meinung nach.
klar das es zu allen pros auch contras gab. contra vor allem von denen die ihren nutzen daraus zogen. der sprengstoff thermit (wenn man sprengstoff dazu sagen darf) wäre auf jedenfall eine alternative zu dem "normalen c4 " oder sowas. das video von wtc7 wie es zusammen stürzt, scheint einer kontrollierten detonation nahe zu kommen. in dem gezeigten bericht erklärt der ausschuß das gebäude hat angefangen von innen zu zerbrechen und später ist die hülle eingefallen. na sicher! das nehme ich denen auch ab. es stellt sich einfach die frage "warum sackt das gebäude so sauber zusammen"? warum blieb nicht ein drittel oder so stehen? warum knickte das gebäude nicht einseitig um? zb an der seite wo es ja angeblich stark brannte (rückseite von den gezeigten videos)
fragen auf die wir keine antwort kriegen.
ein gewißer herr h. hat in den 40er jahren auch ca 6 millionen menschen umgebracht.der hat aber keine mehrere milliarden dollar von der versicherung bekommen. zweitens brauchte er keine zwischenfälle zu inzenieren um einen krieg anzufangen. alles in allem eine sehr fragwürdige sache ...  |
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Tronamdo
Mystic-Man
Beiträge: 113
Dabei seit: 17.10.2008
25.04.2009 - 16:00
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| Zitat: |
| zweitens brauchte er keine zwischenfälle zu inzenieren um einen krieg anzufangen. alles in allem eine sehr fragwürdige sache |
Reichstagsbrand, False Flag("Polen wars"). |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
25.04.2009 - 16:20
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Nope, der Reichstagsbrand war nicht der Vorwand für den Angriff auf Polen. Das war der Überfall auf den Sender Gleiwitz.
Nach dem Reichstagsbrand (der wohl tatsächlich von van der Lubbe verursacht wurde) wurde der Vorwand nur genutzt um gegen die Kommunisten los zu schlafen.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Tronamdo
Mystic-Man
Beiträge: 113
Dabei seit: 17.10.2008
25.04.2009 - 16:46
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Ich meinte dies als ein paar getrennte Ereignisse.
Einmal waren es die Kommunisten.
Einmal hat uns Polen eingegriffen, daraufhin wird zurück geschossen.
Ich sollte mich wirklich besser ausdrücken. |
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niklasnick
Area 51 Kloputzer
Beiträge: 5
Dabei seit: 21.08.2007
12.09.2009 - 15:50
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| Moredread hat folgendes geschrieben:: |
Ich verstehe die Aufregung um WTC 7 in keinster Weise. Fangen wir mal an: [...]
In Folge dieser Erschütterungen sind Versorgungsschächte, Abwasserkanäle und U-Bahntunnel eingestürzt [...] New Yorker Untergrund hat die Konsistenz von Schweizer Käse. [...]
Fakt ist jedenfalls, das in einem ziemlich großen Kreis rund um die beiden Türme so ziemlich alle Tunnel eingestürzt waren. Darüber gibt es auch zig Berichte, Meldungen und Fotos. [...] einige Aufnahmen von WTC 7 nach dem Kollaps. Man erkennt ganz deutlich, dass das Gebäude keinen großen Schutthügel erzeugt hat - es liegt nämlich in einem Krater, der durch den Einsturz ALLER Tunnel unter WTC 7 entstanden ist.
[...] Und absolut tödlich für eine Sprengungstheorie: Die Explosion findet sich auf keinem Seismographen, und auf den Videos hört man auch nichts. [...] Wieso liest man denn auf den ganzen Verschörungstheorienseiten nie, was die Feuerwehr dazu gesagt hat? Na? Könnte es daran liegen, das die Sprengungstheorie dann keinen Sinn mehr ergäbe? [...] Und klar, das verlieren der Originalbänder dient der Vertuschung o_O - ist die Behauptung nicht schon in sich selbst lächerlich? Gerade das versieben der Bänder ist auffällig, und das ist von vorneherein klar. [...] Davon mal abgesehen verlieht BBC häufiger mal Bänder - bspw. die ersten Staffeln von "Dr. Who" sind auch weg. Aber vielleicht gehört er auch zu den Verschwörern?
Ich sehe da ehrlich gesagt bestenfalls Indizien, die aber in keinster Weise zu den bekannten Fakten wie bspw. den seismographischen Aufzeichnungen passen. Bezeichnend ist aber, das man auf den Verschwörungstheorieseiten keine Dinge liest, die offiziell bekannt sind, und gegen ihre Theorien sprechen. Wenn es diesen Seiten um Aufklärung ginge, dann müssten sie alle Fakten nennen und nicht selektiv ausblenden, was ihnen nicht passt. So gehen sie aber vor. Die Seiten schreiben in der Regel ungeprüft voneinander ab und können existieren, weil ihre Leser sowieso nicht wissen, wie die offizielle Meinung ist. Oder hat von euch einer den offiziellen Untersuchungsbericht heruntergeladen und sich durchgelesen? Nein? Seid ihr euch sicher, das die genannten Seiten die offizielle Meinung wirklich widerspiegeln?[...] |
Ok. Abgesehen davon, dass ein grossteil der offiziellen Untersuchungsberichte, sollte es eine Verschwörung sein, gefälscht worden wären, steht im Untersuchungsbericht, dass herabfallende Trümmerteile das Gebäude in Brand gesetzt haben und es deswegen zerstört wurde. Warum aber gerade das extraverstärkte Gebäude mit Büros von CIA, FBI, Secret Service, Regierung und dem Notfallbunker des Bürgermeisters, und nicht eins der normalen anderen Gebäuden, welche zu dutzenden um das WTC standen?
Da liegt doch nur Nahe, dass es sich um die gezielte Vernichtung von Beweisen handelte, da Hochhäuser sonst nicht von Bränden komplett zerstört werden, sondern meistens nur "das Innere" verbrannt ist, im Extremfall existiert hinterher nur noch der Stahlkern, bei einem grossen Feuer. Und mit dem Kommentar zu Mr. Who zu den "verlorenen" Bändern das ganze ins Lächerliche zu ziehen finde ich absolut unangemessen.
Und dass die meisten Seiten nur einen Teil der offiziellen Berichte, wenn überhaupt benutzen, liegt auf der Hand: Diese Seiten trauen der offiziellen Version nicht, gehen von einer Verschwörung aus, also ist logischerweise auch der Bericht nicht glaubwürdig. Und dass Regierungen solche Ereignisse nutzen ist nichts neues, siehe unten: Hitler liess den Reichstag in Brand stecken, um Gesetze durchzusetzen und seine Macht zu stärken. Später täuschte er einen Angriff durch Polen vor, um "zurückzuschiessen". Amerika auch schon: Sie liessen Pearl Harbor zu, um einen Grund haben, in den 2. WK einzusteigen. In einem Dokument aus dem September 2000 wird die Zukunft Amerikas behandelt: Amerika muss etwas tun, um die Macht zu halten und den Einfluss auf die Ölstaaten zu vergrössern. Und dieses sollte man langfristig durchsetzen, es sei denn es passiert ein "catastrophic and catalyzing Event". Und
ta-daa: Ziemlich genau ein Jahr später gibt es zufääääääälliiiiiiig genau ein solches, und ein Grund ist gefunden, gegen die Ölstaaten Afghanistan und später auch den Irak Krieg zu führen, "damit so etwas in Zukunft nicht mehr passieren wird". Meine Meinung habe ich, Fakten auch, und gerade du meckerst darüber dass nur die Fakten benutzt werden, die man braucht. Dein Post ist absolut einseitig beleuchtet, und Gegenfakten wurden vernachlässigt, wenn nicht ignoriert oder verdreht. Abgesehen davon macht es keinen Sinn, erst über die extremen Erschütterungen zu schreiben und dann das es keine seismographische Belege für eine Explosion gibt. Und Aussagen von Feuerwehrmännern gibt es, dass sie Sprengkörper gesehen haben, und dazu befohlen wurden nichts zu sagen. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
12.09.2009 - 19:39
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| Zitat: |
| Hitler liess den Reichstag in Brand stecken, um Gesetze durchzusetzen und seine Macht zu stärken. |
Es ist wohl ein frommes Märchen das der Reichstag von den Nazis angezündet wurde. In der Nachkriegszeit gepflegt um auch wirklich jedem zu zeigen was für ein böser Mensch Hitler war. Das ist zwar auf dem ersten Blick recht sympathisch, aber wohl trotzdem falsch.
Und wenn man sich in Bezug auf WTC wirklich mit allen Seiten auseinander setzt, kommt man nun mal zu dem Schluss das die Verschwörungstheorien entweder bewusst Fakten verschweigen, die falschen Schlüsse ziehen oder allgemein einfach nur falsch sind.
Sehen wir es wie es ist: Es waren Flugzeuge welche die Twin-Towers getroffen haben. Es ist eindeutig auf den Videos und den Fotos zu erkennen und alle Augenzeugen haben Flugzeuge gesehen. Wie bringt also die US-Regierung Leute zu finden die bereit sind nicht nur tausende unschuldige Amerikaner, sondern vor allem auch sich selbst zu töten. Wie sorgen sie dafür das alle Beteiligten die Klappe halten. Und vor allem: Wenn Bin Laden nicht dafür verantwortlich war, wieso hat die Terrorzelle das dann nciht genüßlich ausgeschlachtet. Sie haben niemals bestritten für diese Ereignisse verantwortlich zu sein. Im Gegenteil, Bin Laden hat es mehrmals zugegeben.
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: ה' רעי לא אחסר
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Deleros
Mystic-Man
Beiträge: 118
Dabei seit: 18.08.2007
12.09.2009 - 21:36
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Zitat: |
| Hitler liess den Reichstag in Brand stecken, um Gesetze durchzusetzen und seine Macht zu stärken. |
Es ist wohl ein frommes Märchen das der Reichstag von den Nazis angezündet wurde. In der Nachkriegszeit gepflegt um auch wirklich jedem zu zeigen was für ein böser Mensch Hitler war. Das ist zwar auf dem ersten Blick recht sympathisch, aber wohl trotzdem falsch.
Und wenn man sich in Bezug auf WTC wirklich mit allen Seiten auseinander setzt, kommt man nun mal zu dem Schluss das die Verschwörungstheorien entweder bewusst Fakten verschweigen, die falschen Schlüsse ziehen oder allgemein einfach nur falsch sind.
Sehen wir es wie es ist: Es waren Flugzeuge welche die Twin-Towers getroffen haben. Es ist eindeutig auf den Videos und den Fotos zu erkennen und alle Augenzeugen haben Flugzeuge gesehen. Wie bringt also die US-Regierung Leute zu finden die bereit sind nicht nur tausende unschuldige Amerikaner, sondern vor allem auch sich selbst zu töten. Wie sorgen sie dafür das alle Beteiligten die Klappe halten. Und vor allem: Wenn Bin Laden nicht dafür verantwortlich war, wieso hat die Terrorzelle das dann nciht genüßlich ausgeschlachtet. Sie haben niemals bestritten für diese Ereignisse verantwortlich zu sein. Im Gegenteil, Bin Laden hat es mehrmals zugegeben. |
Also Bitte!
Wir wissen doch genau, dass der "Onkel Dolf" (Hitler) den Reichstag in Brand stecken lies um die Kommunisten zu brandmarken. Ihm ging es nicht darum Gesetze durchzubringen sondern den Kommunisten was anzuhängen und diese aus dem Verkehr zu ziehen...
Doch zum Thema: Wenn ich mich recht erinnere waren dort drin doch die ganzen Daten der Steuerfahndungsbehörden etc.? |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
13.09.2009 - 00:20
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| Zitat: |
Also Bitte!
Wir wissen doch genau, dass der "Onkel Dolf" (Hitler) den Reichstag in Brand stecken lies um die Kommunisten zu brandmarken. Ihm ging es nicht darum Gesetze durchzubringen sondern den Kommunisten was anzuhängen und diese aus dem Verkehr zu ziehen... |
Das ist eine sehr interessante Sache und ich hijacke jetzt mal den hundertausendsten WTC-Thread mal dazu um über den Reichtagsbrand zu philosophieren.
Es gibt im Prinzip drei Möglichkeiten.
1. Es waren wirklich die Kommunisten in einer großen Aktion
2. Es waren die Nazis
3. Es war van der Lubbe alleine
Die 1. ist wohl die unwahrscheinlichste. Das wurde zwar von den Nazis als Fakt so hingestellt, hat aber nur wenig mit der Wahrheit zu tun. Es war im Prinzip eine tolle Gelegenheit den Kommis eins auszuwischen und das für ihre Zwecke zu instrumentaliseren. Alles in allem deutet aber so gut wie gar nichts darauf hin das sie es waren, zumal sie dann schön blöd gewesen sein mussten.
2. Das wurde ja in den 50er Jahren als Fakt hingestellt. Frei nach dem Motto: "Die Nazis waren so böse, sie sind für alles verantwortlich." Tatsächlich hat aber die Forschung ergeben das viele Quellen die eben das beweisen wollen gefälscht war. Wieso man so lange daran fest hielt? Aus Volkserzieherischen Charakter. Vögel wie Typen von NPD und Co. können sich dann nämlich bequem hinstellen und sagen: "Seht ihr, das alles war nur eine Lüge der Alliierten. Und wenn das nicht stimmt, dann ist das mit den KZs sicher auch gelogen."
Und genau das tun sie ja auch. Gerade der Punkt das die Nazis eigentlich alles akribisch auf Papier festgehalten haben, auch ihre Verbrechen, aber gerade hierzu keine Aufzeichnungen über solche Pläne existieren lässt aber doch Zweifel an der Theorie entstehen. Außerdem steht in den Tagebücher der Nazi-Größen nur das sie sich gefragt haben wer das nun wirklich gewesen ist. Aber nix davon das sie es selber waren. Und gerade Göring und Co. waren in ihren Tagebüchern eigentlich sehr sorglos damit ihre Verbrechen zuzugeben, dachten sie doch das die niemals jemand in die Hände fallen.
Zu 3.
Das erscheint wohl die wahrscheinlichste Möglichkeit. Der Mann hat meiner Meinung nach viel Ähnlichkeit mit Oswald. Er wollte ein Fanal setzen. Und auch wenn er sich selber wohl als Kommunist sah, so waren seine Beziehungen zu seinen Gesinnungsgenossen nicht gerade gut. Wohl eben auch weil er gerne zu solch drastischen Mitteln griff.
Das die Nazis das alles dann natürlich genüßlich ausgeschlachtet haben und das ihnen das sehr gelegen kam ist klar. Aber in diesem einen Punkt sind sie wohl mal zumindest was die Tat des anzünden betrifft wohl doch unschuldig.
Allerdings ist die Sache noch nicht wirklich geklärt und das wird sie wohl auch nie. Eben aus volkserzieherischen Charakter wird der Mythos von den zündelnden Nazis aufrecht erhalten. Eine meiner Meinung nach sehr gefährliche Sache.
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: ה' רעי לא אחסר
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| « Der 9/11 aus der Perspektive des Historikers (spannend) - Das erste Flugzeug trifft das WTC »
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