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Regiert die Kirche?
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ChillKing
UFO-Besitzer
Beiträge: 199
Dabei seit: 08.08.2007
14.08.2007 - 16:58
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Also, ich hab mich schon oft gefragt, ob die Kirche und der Papst nicht einer der größten Mafias auf der welt ist.
Denn seit dem es das Papstum gibt, werden die Europäischen (später auch america) Länder durch die Kirche kontrolliert. Man überlege einmal, wieviel Blut im Namen der Kirche/Christen geflossen ist. oO
Früher wurden so gut wie alle Könige und Kaiser "durch Gottes gnaden" und viele wurden vom papst persönlich in Rom gekrönt. und da ist es doch klar, dass wenn der papst sagt "husch", die könighäuser huschen.
Ganz wichtiges Bsp. zum Thema "Die Christen sind gute Menschen" :
Die westl. Länder stellen den "Dschihad" (moslemischer heiliger krieg) als Verachtung der Menschheit hin und als Sünde. was hat denn die Kirche früher in Jerusalem gemacht? unser "heilige Krieg" (kreuzzüge) hat viel viel mehr opfer gefordert, als der islamische Dschihad es in der ganzen weltgeschichte getan hat (inkl. eventueller Terroranschläge heut zu tage) meiner meinung nach, hat die kirche die größten sünden selbst veranlasst. aber darüber redet ja keiner........
Ob das heute immer noch so ist, dass die kirche einfluss auf die regierung hat (aufgrund von demokratie wird das schwer) weiß ich nicht, daher möchte ich mal eure meinungen wissen 
In meinen Augen ist der religionskrieg nur eine maßname, die menschen zu beschäftigen und das brandschatzen in fernen ländern zu rechtfertigen.
PS: habe SUCHFUNKTION benutzt und keinen vergleichbaren titel gefunden, wenn ja, verschiebt meinen beitrag in dieses forum, oda sagt mir wo ich es finde ^^
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"Wir werden reingeboren in diese kranke Welt, in der man dich, wenn du gegen das Kranke kämpfst, für den Kranken hält."
"Was für ein Mann ist ein Mann, der nicht die Welt verbessert?" |
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Orakel
Rat der 33
 
Beiträge: 4997
Dabei seit: 24.12.2003
14.08.2007 - 16:58
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Zum Thema Regiert die Kirche? kann ich die Websites oben empfehlen.
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Sam_Fisher007
B'nai B'rith
Beiträge: 243
Dabei seit: 24.10.2006
14.08.2007 - 19:26
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Hi,
also ich bin der Meinung, dass die Kirche in unserer heutigen aufgeklärten Zeit nicht mehr so viel Einfluss hat.
Zugegeben Bush bezeichnet den aktuellen Krieg gegen den Terror als Kreuzzug. Sogar als einen den Gott ihn aufgetragen hat.
Vor allem die Katholische Kirche war in der Vergangenheit die größte Mafia. Ablassbriefe, Morde, Kriege etc. etc., um mal ein paar zu nennen. Mit den Islam hast du Recht, sie machen heute dass was wir Christen vor 2000 Jahre gemacht haben. Allerdings ist der Islam (besser gesagt die Freiheitskämpfer) in seinen eigenen Ländern tätig. Die Terroranschläge in westlichen Ländern sind in meinen Augen von Geheimdiensten insziniert. Aber wie gesagt (und damit zurück zur heutigen Rolle der Kirche zu kommen) ich denke dass die Kriche sehr viel anmacht verloren hat und heute springt keine Regierung mehr im Dreieck wenn der Papst "husch" sagt.
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Die ganzen Diskussion darüber, was das Pentagon am 11.September wirklich traf, lenkt von der Flut an Beweisen für einen Inside Job ab.
P.S. Auf dem Avatar steht:"I want you, to stop asking about 9/11. |
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Goel
Area 51 Urlauber
Beiträge: 97
Dabei seit: 06.12.2006
14.08.2007 - 20:02
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| DIe Kirche hat heutzutage nur noch einen winzigen Bruchteil der Macht, die sie mal hatte. Die einzige wirkliche Macht, die noch von ihr ausgeht ist eventuell ihr Geheimdienst und ihr Besitz! Die kirche besitzt eine ganze menge Grundbesitz und könnte mit ihrem reichtum noch mehr dazukaufen. So hat die Kirche mehr die Macht eines Unternehmens als das eines Staates, denn mal ehrlich, welcher Staat hört denn heute noch auf die Predigten des Papstes? |
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Neurotikus
Komitee der 300
Beiträge: 433
Dabei seit: 05.07.2005
Wohnort: Pelusium in der Provinz Jonien, Abessinien
14.08.2007 - 20:09
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Naja, die Hexenverfolgung gabs auch im protestantischen Deutschland (also auch außerhalb der päpstlichen Einflusssphäre) und es ist auch merkwürdig, warum grade in Deutschland die meisten Hexen verbrannt wurden, in Spanien, Portugal und Italien (katholischen Ländern) hingegen eher wenige.
Grade bei der Hexenverflogung sieht man das die Bewegung zunächst aus dem Volk heraus kam, bevor die Kirche das ganze organisierte Bahnen lenkte. Es ist auch interessant das bestimmte Hexenjäger immer wieder hefordert haben, Hexen staatlich verurteilen zu lassen, da der Staat gleich das Todesurteil verhängen konnte und die Kirche erst beim "Rückfall".
Auch die Juden wurden trotz des schwindenden Einflusses der Kirche weiter verfolgt, die Nazis waren z.T. sogar insgeheime Kirchenfeinde.
Man darf bei den Sachen die der Kirche angelastet werden nie vergessen dass sie mehr oder weniger vom einfachen Volk mitgetragen wurden.
Das Christentum im allgemeinen ist sicherlich auch nicht so friedfertig wie heute immer behauptet wird.
| Zitat: |
Matthäus 10/34
[Jesus:] Meint nicht, daß ich gekommen sei, Frieden auf die Erde zu bringen; ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, sondern das Schwert. |
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Thorismund
Rat der 33
Beiträge: 668
Dabei seit: 28.05.2007
14.08.2007 - 23:37
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Moscheen sind wesendlich Mächtiger
wie der Papst .
also ist die Frage welche Kirche ist Mächtiger
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Hallo weis das auch doch .Jeder hat seine Meinung , darum las jedem seine Meinung die er hat |
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Wissen
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 16
Dabei seit: 11.07.2007
Wohnort: bei bonn
15.08.2007 - 08:28
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| Thorismund hat folgendes geschrieben:: |
Moscheen sind wesendlich Mächtiger
wie der Papst .
also ist die Frage welche Kirche ist Mächtiger |
Immer locker, wer oder was hier Mächtiger ist, klären wir aber besser nicht hier, sonst ist der Glaubenskrieg bis hier hin durchgedrungen.
Ich glaube nicht das irgentwer sagen kann was mächtiger ist. Dabei wäre soviel zu beachten Landfläche, Anhänger, Truppenstärke, finantielle Mittel............. vieles mehr.
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Tut mich leid wehgen das rechtchraibung, binn legasteniker (ALIEN), der mit das irdiche Sprach nischt so gut schrive konn. |
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ChillKing
UFO-Besitzer
Beiträge: 199
Dabei seit: 08.08.2007
15.08.2007 - 09:33
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| Zitat: |
Naja, die Hexenverfolgung gabs auch im protestantischen Deutschland (also auch außerhalb der päpstlichen Einflusssphäre) und es ist auch merkwürdig, warum grade in Deutschland die meisten Hexen verbrannt wurden, in Spanien, Portugal und Italien (katholischen Ländern) hingegen eher wenige.
Grade bei der Hexenverflogung sieht man das die Bewegung zunächst aus dem Volk heraus kam, bevor die Kirche das ganze organisierte Bahnen lenkte. Es ist auch interessant das bestimmte Hexenjäger immer wieder hefordert haben, Hexen staatlich verurteilen zu lassen, da der Staat gleich das Todesurteil verhängen konnte und die Kirche erst beim "Rückfall".
Auch die Juden wurden trotz des schwindenden Einflusses der Kirche weiter verfolgt, die Nazis waren z.T. sogar insgeheime Kirchenfeinde.
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naja, du kannst nich sagen dass der papst im "heiligen römischen Reich" kein einfluss hatte. Aber ich habe auch einmal gehört das in "deutschland" sehr viele fanatisten waren, weil gerade diese junge christliche nation sich gegenüber der kirche beweisen wollte. evtl daher die große hexenverfolgung
Nazis und Judenverfolgung hat, meines erachten nach, überhaupt nix mit kirche zu tun, sondern sind einfach aus kranken gedanken eines gewissen adolfs entsprungen. auch wenn erzählt wird, das Hitler die "Heilige Lanze" besichtigt hat und ihm dabei Gott angeblich eine vision schickte, eine vision von weltherrschaft.
| Zitat: |
Immer locker, wer oder was hier Mächtiger ist, klären wir aber besser nicht hier, sonst ist der Glaubenskrieg bis hier hin durchgedrungen.
Ich glaube nicht das irgentwer sagen kann was mächtiger ist. Dabei wäre soviel zu beachten Landfläche, Anhänger, Truppenstärke, finantielle Mittel............. vieles mehr. |
Ich denke, dass Christen und Muslime (evtl auch Buddhisten) die größten "Weltreligionen" sind. Man kann sie aber niemals an Landfläsche, Truppenstärke oder finanzielle mittel bemessen, da diese Religionen mitlerweile fast in jedem Land der welt angetroffen werden und in jedem land die kirche auch wieder ihr eigenes "konto" hat und evtl. wie hier in deutschland durch die krichensteuer auch noch unterstüzt werden. Der Vatikan ist natürlich finanziell sehr stark, allein durch die geschichte.
| Zitat: |
| DIe Kirche hat heutzutage nur noch einen winzigen Bruchteil der Macht, die sie mal hatte. Die einzige wirkliche Macht, die noch von ihr ausgeht ist eventuell ihr Geheimdienst und ihr Besitz! Die kirche besitzt eine ganze menge Grundbesitz und könnte mit ihrem reichtum noch mehr dazukaufen. So hat die Kirche mehr die Macht eines Unternehmens als das eines Staates, denn mal ehrlich, welcher Staat hört denn heute noch auf die Predigten des Papstes? |
ja, ich denke auch, dass die kirche ihre macht mit dem fall des königtums in Europa und durch das entstehen von demokratie verlor.
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"Wir werden reingeboren in diese kranke Welt, in der man dich, wenn du gegen das Kranke kämpfst, für den Kranken hält."
"Was für ein Mann ist ein Mann, der nicht die Welt verbessert?" |
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Harald
Alien
Beiträge: 772
Dabei seit: 31.03.2006
16.08.2007 - 01:38
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De Hexenverfolgung wurde größtenteils von weltlichen Gerichten getragen, nicht von der Kirche.
Nichts desto Trotz hat die Kirche ne Menge Blut auf dem Buckel.
Habe aber irgendwie auch den Eindruck, das der Islam da ist wo das Christentum vor ein paar Hundert Jahren war... |
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1385
Dabei seit: 16.11.2005
16.08.2007 - 02:44
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Regiert die Kirche?
Nö.
Hat sie im Westen als Organisation immernoch Einfluß?
Ja.
Ist der Einfluß signifikant?
Absolut nicht.
Warum hat die Kirche ihre Macht verloren? Im Prinzip ist das eine Entwicklung, die sich meiner Meinung nach über 600 Jahre hingezogen hat. Irgendwann im 14 Jhd. wurde der Handel diverser italienischer Unternehmen aus verschiedenen Gründen nach Osten ausgedehnt. Dorten kamen die Händler mit antikem hellenistischen Gedankengut in Verbindung und brachten das wieder mit nach Italien, wo es Verbreitung fand. Später wurde das noch gestärkt durch den Fall von Konstantinopel, der viele oströmische Gelehrte Richtung Westen trieb.
Einige antike Ansichten waren nicht mit dem katholischen Weltbild bzw. mit der katholisch geprägten Lebensweise vereinbar, sodaß bestimmte Teile der Gesellschaft bereits im Widerspruch zur Kirche standen.
Jetzt war die Renaissance aber keine Massenbewegung, die unmittelbar besonders weitreichenden Einfluß auf große Bevölkerungsschichten in ganz Europa gewonnen hätte.
Die Reformation hingegen war das und untergrub das Machtfundament der katholischen Kirche im Verlauf von knapp hundert Jahren derart, daß konfessionelle Differenzen eine Ursache waren, die zum Dreißigjährigen Krieg führten, der ohne echten (konfessionellen) Gewinner ausging und Mitteleuropa verwüstete.
Im Anschluß daran entwickelte sich eine Denkrichtung, die Aufklärung, die die Machtstellung der Kirche weiter hinterfragte und die Vernunft über den Glauben stellte. Zusammen mit verschiedenen Erfindungen und veränderten wirtschaftlichen Verhältnissen setzte sich die Aufklärung innerhalb von zweihundert Jahren zur vorherrschenden westlichen Art zu denken. Dabei kam es zu diversen wissenschaftlichen Erkenntnissen die im krassen Gegensatz zur christlichen Dogmatik standen, aber diverse Aspekte verschiedener (naturwissenschaftlicher) Gebiete plausibler erklären konnten. Insofern war der Bedarf an rein naturalistischen Erklärungsversuchen durch die Kirche nicht mehr gegeben und ist es bis heute nicht. Daher ist es nur folgerichtig, daß sich die Kirche von dem Gebiet zurückgezogen hat und letztlich nur noch ethische Interpretationshoheiten für sich beansprucht. Und selbst das funktioniert (glücklicherweise) nicht so richtig.
So würde ich die Frage nach den Ursachen des Machtverfalls der Kirche ganz knapp beantworten. Im Prinzip ist das aber bereits viel zu monokausal. In der Realität gab es noch dutzende andere Faktoren, die dabei Einfluß hatten. Die Demokratie gehört bestimmt dazu, steht aber meiner Meinung nach erst am Ende einer ziemlich langen Kette. |
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Jack
Space-Cowboy
Beiträge: 67
Dabei seit: 16.08.2007
16.08.2007 - 21:48
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| « Da kommt etwas auf uns zu... - Sind das Chemtrails? »
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