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Bilder von der Mond-Rückseite
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
31.12.2007 - 18:56
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Da steht nichts von Zwischenstation bei Raumflügen. |
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Orakel
Verschwörungsfreak
31.12.2007 - 18:56
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Ryumaru
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 14
Dabei seit: 29.12.2007
01.01.2008 - 18:01
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"Die Mondbasis soll demnach der Ausgangspunkt zur weiteren Erforschung des Alls und zur Ausweitung der menschlichen Zivilisation sein. Als nächste Station wird bereits der Mars ins Visier genommen."
Vom selben Link. Erst lesen, dann denken und dann schreiben. Ist nicht böse gemeint. PS: einige hier könnten ja mal selber Recherchen betreiben. Es ist nicht meine Aufgabe oder die jemandes anderen, hier sämtliche Beweise immer auf dem Silbernen Tablett zu servieren. http://www.pm-magazin.de/de/wissensnews/wn_id1141.htm
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Erst Lesen, dann Denken und dann schreiben! Skeptiker scheitern an ihren eigenen Aussagen, da sie nicht vernünftig argumentieren können. Und Zwar im Thema. |
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schuhmie01
B'nai B'rith
Beiträge: 298
Dabei seit: 07.02.2006
01.01.2008 - 20:28
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Irgendwie kapierst Du's nicht - oder Ryumaru ?
Es geht in diesem Thread um
Es geht hier NICHT um zukünftige NASA-Projekte !!!
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
01.01.2008 - 20:37
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| Ryumaru hat folgendes geschrieben:: |
| "Die Mondbasis soll demnach der Ausgangspunkt zur weiteren Erforschung des Alls und zur Ausweitung der menschlichen Zivilisation sein. Als nächste Station wird bereits der Mars ins Visier genommen." |
Damit ist die Methodik der Erforschung insgesamt gemeint. Also z.B. die Infrastruktur von Weltraumstationen, allgemeine Prinzipien der Besiedlung usw. Insofern wäre also eine Mondstation sinnvoll um technisches Know-How zu erwerben.
Du hingegen sprichst aber explizit von "einer Zwischenstation für Raumflüge". Darunter verstehe ich, daß wenn man ein Raumschiff meinethalben zum Mars starten will, man es erst zum Mond fliegen läßt. Das ist - wie du sicherlich wissen würdest, wenn du dich auf mehr als Herrn Moosleitners Kind verließest - Blödsinn.
Aber ich bin ja ein netter Kerl und erkläre dir mal warum es eine dumme Idee ist.
Angenommen ich will zum Mars fliegen. Dann muß ich eine Raumkapsel auf soundsoviel km/s beschleunigen um das Gravitationsfeld der Erde zu verlassen. Die Geschwindigkeit die ich dafür brauche ist unabhängig vom Gewicht der Raumkapsel. Es ist also kein sinnvoller Vorschlag, wenn man sagt, daß man das Raumschiff auf dem Mond auftanken könnte um beim Start Treibstoff zu sparen. Der Treibstoff muß ja auch irgendwie auf dem Mond kommen und die Energiebilanz bleibt mindestens gleich, wird aber wahrscheinlich eher schlechter ausfallen.
Sinnvoller wäre es wenn man, den Treibstoff bzw. die missionsrelevanten Bauteile in den Erdorbit schießt und die Endmontage des Raumschiffs erst dorten mittels diverse Dockmanöver erfolgen läßt. Übrigens ist das eine Methode, die von der NASA gerade für die geplanten zukünftigen Mondlandungen diskutiert wird.
Man könnte argumentieren, daß Treibstoff auf dem Mond produziert werden könnte und es bei einer in dem Bereich autarken Mondbasis also unterbleiben könnte, Treibstoff hinzuschicken, was deinen Vorschlag in der Tat ein bißchen praktisch machen würde. Das Argument ist sogar insofern nachvollziehbar, als das es auf dem Mond tatsächlich Möglichkeiten gibt Sauerstoff und Wasserstoff zu gewinnen. Jedoch sprechen auch gegen diese Form der Nutzung mehre Dinge: Erstens verfügen wir bei Weitem nicht über die Technologie um Treibstoff im industriellen Rahmen auf dem Mond herzustellen und zweitens benutzen moderne Raketentriebwerke leider keine einfachen Verbindungen wie Sauerstoff und Wasserstoff. Es ist zwar richtig das meistens flüssiger Sauerstoff als Oxidator genommen wird aber die andere Komponente ist meistens ein Kerosinderivat oder z.B. im Falle des Space Shuttles eine hypergole Hydrazinverbindung. Also was ganz Komplexes, was man nicht so einfach auf dem Mond basteln kann.
Davon mal ganz abgsehen macht eine Zwischenlandung auf dem Mond eine Mission immer komplexer als sie in der Grundform eigentlich ist: Man muß die Flugbahn ändern, muß verschobene Startfenster in Kauf nehmen, muß Raumschiffe bauen, die auf dem Mond landen UND zum (bspw.) Mars fliegen können, muß die Crew doppelt trainieren, muß doppelte Infrastruktur schaffen usw.
Überflüssige Komplexität ist aber in solchen wie auch in den meisten anderen Bereichen immer schlecht.
Insofern halte ich deine These, daß Mondstationen als Zwischenstopp bei Raumflügen Sinn machen, weiterhin für falsch.
| Zitat: |
| Vom selben Link. Erst lesen, dann denken und dann schreiben. Ist nicht böse gemeint. |
Siehst du, das Problem wenn man coole Sprüche abläßt, ist daß man sich schon sicher sein muß.
Ich habe eben nicht das Konzept "Mondstation" insgesamt in Frage gestellt, sondern nur seine Sinnhaftigkeit als Zwischenstation bei Raumflügen.
Nicht ich bin derjenige der nicht richtig gelesen hat, sondern du, was daran deutlich wird, daß du trotz mehrfach gegebener Gelegenheit den Kritikpunkt nicht verstanden hast. Mal sehen ob es jetzt klappt.
| Zitat: |
| einige hier könnten ja mal selber Recherchen betreiben |
Ich würde mal fast behaupten, daß ich meine Hausaufgaben gemacht habe...
| Zitat: |
| Es ist nicht meine Aufgabe oder die jemandes anderen, hier sämtliche Beweise immer auf dem Silbernen Tablett zu servieren. |
Doch, wenn du wissenschaftlich vorgehen willst und eine These formulierst (Mondstation*Zwischenlandung bei Raumflügen=Gut) was du am 30.12 um 23.15 getan hast, dann bist exakt du derjenige, der wissenschaftstheoretisch gesehen Beweise und Argumente vorbringen muß. Das hast du bisher nicht getan. |
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Ryumaru
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 14
Dabei seit: 29.12.2007
01.01.2008 - 21:00
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30.12.2007 - 15:19 von mir:
| Zitat: |
| "Das einzige, was mir wirklich einwenig suspekt vorkommt, ist die Sache mit der Mondbasis... Wie und wozu sollte man da oben eine Basis einrichten Wollen? Ausserdem würde es eine Basis dort oben nicht lange machen... (Starke Strahlung, Starke Temperaturunterschiede, Meteoriteneinschläge ohne Schutz... ach und die Versorgung mit Sauerstoff und was man noch alles zum Leben braucht...)" |
Ich kritisiere den Punkt selber... hat scheinbar keiner mitbekommen... wie gesagt... erst lesen...usw. -> daraus resultiert: Ich muss keine Beweise erbringen!
Ähnliches von mir am 30.12.2007 - 23:15... Die Zwischenstation war übrigens von mir als eine art Einrichtung zum Start weiterer Raumflüge gemeint. Ich entschuldige mich, dass ich diesen Gedanken nicht angeführt habe.
@schumie01
ich entschuldige mich auch dafür, dass das ein wenig off topic war. Es war nur der Versuch dieses Verschwörungszeug um eine angebliche "geheime amerikanische Basis" auf dem Mond zu entkräften, da ja in fakt so etwas schon in planung ist. Und das wird nicht geheim gehalten. Ich werde mich ab jetzt an das Thema halten, Versprochen! 
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
01.01.2008 - 21:08
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| Ryumaru hat folgendes geschrieben:: |
| 30.12.2007 - 23:15... Die Zwischenstation war übrigens von mir als eine art Einrichtung zum Start weiterer Raumflüge gemeint. |
Ändert nichts. |
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Ryumaru
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 14
Dabei seit: 29.12.2007
01.01.2008 - 21:33
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Erstmal nachträglich Frohes neues Jahr an alle! Auch an unsere geliebten Skeptiker und Kritiker! Denn ohne Sie würden wir auf die Bahnen der Phantasie ausschweifen und nicht die kleinen Fehler wahrnehmen, die unsere Sinne täuschen!
Tut mir leid, dass sich für dich nichts daran ändert... aber ich habe versprochen, beim Thema zu bleiben. Nebenbei bemerkt: Ich habe
gerade versucht zu untermauern, dass ich den Punkt der Mondstation
selber als ganzes kritisiere. Es macht für mich keinen Sinn,
dort eine einzurichten. Ich hab nur einmal eine fremde Theorie gewürdigt, indem ich folgenden Satz schrieb: 30.12.2007 - 23:15
| Zitat: |
ok das ist ein Argument. |
Aber wieder einmal müssen besonders schlaue Menschen (auch nicht böse gemeint) alles aus dem Zusammenhang reissen. Im selben Eintrag habe ich folgendes geschrieben :
| Zitat: |
| Um etwas geheim zu halten, muss immer auch ein Grund dafür existieren. Ich sehe hierbei aber keinen. |
Das soll ausdrücken, dass ich immer noch nich ganz überzeugt bin. Eigentlich gut zu erkennen. Es ändert einiges! -> 1. Ich vertrete keine Theorie der "Zwischenstation" zum All, da ich überhaupt am Sinn des ganzen Konstruktes zweifle ->ich muss immer noch keine Beweise erbringen. 2. Wie schumie01 richtig, in deutlich erkennbaren Buchstaben geschrieben hat: Das gehört hier nicht rein. Vieleicht gibt es ja einen extra Thread, der sich schon mit dem Thema beschäftigt. Da kanns dann weitergehn
(Achso ein kleiner Formfehler @ dhe: das Zitat vom 01.01.2008 - 19:37
von dir gleich am Anfang ist nicht von mir. Es ist aus dem Artikel: http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,452502,00.html rauskopiert. Das sind nicht meine Worte.)
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Ryumaru
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 14
Dabei seit: 29.12.2007
01.01.2008 - 23:40
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Zusatz@ schumie01: Was das Thema dieses Threads angeht...
Kira schrieb folgendes am 14.08.2007 - 21:03
| Zitat: |
Hallo erstmal, bin neu hier.
Ich interessiere mich sehr für die Theorie über den Mond, die besagt das eine Raumstation auf der Rückseite des Mondes ist. Bis vor einigen Wochen habe ich solche Leute noch als Spinner bezeichnet. Aber irgendwie passt doch alles zusammen.
Deshalb benötige ich hochauflösende Bilder von jeder Sektion der Mond-Rückseite, auf welchen ich die Landschaft des Mondes gut erkunden kann.
Ich habe schon verschiedene Raumfahrtinstitue angeschrieben, hat auch jede geantwortet, aber leider konnten die mir nie welche anbieten und haben mir immer neue Adressen gegeben.
Wäre schön wenn mir jemand weiterhelfen könnte. |
Das ist der erste Eintrag dieses Threads auf der ersten Seite. Es geht hier explizit um eine Mondbasis und nicht um das Video, was du hier freundlicherweise verlinkt hast. Ich dachte mir, dass zukünftige Pläne der NASA für eine Mondbasis zum Thema "Mondbasis" ganz gut passen. Wieder mal alles in grossen Lettern und wieder nicht nachgedacht.
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schuhmie01
B'nai B'rith
Beiträge: 298
Dabei seit: 07.02.2006
02.01.2008 - 02:36
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| Ryumaru hat folgendes geschrieben:: |
Zusatz@ schumie01: Was das Thema dieses Threads angeht...
Kira schrieb folgendes am 14.08.2007 - 21:03
| Zitat: |
Hallo erstmal, bin neu hier.
Ich interessiere mich sehr für die Theorie über den Mond, die besagt das eine Raumstation auf der Rückseite des Mondes ist.[...] |
[...] Es geht hier explizit um eine Mondbasis und nicht um das Video, was du hier freundlicherweise verlinkt hast. Ich dachte mir, dass zukünftige Pläne der NASA für eine Mondbasis zum Thema "Mondbasis" ganz gut passen.[...] |
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Ryumaru
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 14
Dabei seit: 29.12.2007
03.01.2008 - 00:44
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Oh, vielen Dank! Wusste gar nicht, dass es sowas schon gibt... das ist sehr interessant!
(Ach so... mit diesen Links hast du teilweise deinen Beitrag vom 30.12.2007 - 04:07 selbst widerlegt... macht aber nix. Bin ja nich so Nachtragend wie ihr )
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| « Die "Mondlandungslüge" - NASA will Mondlandung beweisen »
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