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schuhmie01
B'nai B'rith
Beiträge: 298
Dabei seit: 07.02.2006
05.11.2007 - 23:59
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| Zitat: |
| einem anerkannten "Spinner"(den die juden in ihm gesehen haben) |
Ich dachte immer Jesus WAR Jude.
Stand doch auch auf seinem Kreuz.Was so ähnlich heißt wie Jesus von Nazareth, König der Juden Warum also sollten die Juden ihren König als Spinner sehen ?
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Diese Signatur ist schwarz,
auf schwarzen Grund. |
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Orakel
B'nai B'rith
05.11.2007 - 23:59
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Goel
Area 51 Urlauber
Beiträge: 97
Dabei seit: 06.12.2006
06.11.2007 - 00:05
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Ich meine dabei nicht die Juden im Allgemeine, aber den großteil der Bevölkerung und den Hohen Rat der juden, die die Römer zur Hinrichtung Jesus gedrängt haben.
Ausserdem denke ich nicht, dass die Juden im diese Schild gemacht haben, wenn überhaupt waren es die Römer, wobei ich glaube, dass dieses Schild nur ein Einfall de Bibelschreiber war, oder ein böhser Scherz. Schließlich wurde er ja hingerichtet um genau dies zu verhindern.
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Wer Fehler findet, darf sie bahalten! |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
06.11.2007 - 00:57
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*Kopf auf die Tischplatte hau*
Also ich gebe mal grundlegende Nachhilfe in Sachen Religion. Das Christentum entstand aus dem Judentum und spaltete sich aus diesem ab. Der größte Unterschied zwischen den beiden Religionen ist: Juden glauben nicht das Jesus der Sohn Christus war, Christen glauben das schon.
Aber der Begriff "Christen" kam noch nicht zu Jesus Lebzeiten auf.
Da bezeichneten sich seine Anhänger ebenfalls als Juden und Jesus war eben der König der Juden. Also könnte das Schild durchaus von Juden, welche Anhänger Jesus waren (würde man heute als Christen bezeichnen) hergestellt.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Sethcon
Komitee der 300
Beiträge: 377
Dabei seit: 02.03.2007
06.11.2007 - 01:24
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hmm Alarich, ich dachte Jesus wäre Christus und Sohn Gottes...und die Juden sagen er wäre einfach nur nicht deren Erlöser.
Ist ja auch egal 
Aber um das mit der Sohn Geschichte mal aufzugreifen.
In dem Buch: Um Gottes Willen, von Peter Bannenberg, 1861. Neuauflage Klett.
Wird soweit ich jetzt weiss zum aller ersten mal in der öffentlichkeit über einen Sohn von Jesus berichtet...das diese Lektüre untergegangen ist war klar...Peter Bannenberg wurde 1881 Mitbegründer der Zentralen und wollte die Kirche als Staatlicheeinrichtung loswerden....
Was ich überhaupt sagen will...wenn man kein Gläubiger ist, und die Bibel mit nüchternem Verstand angeht...dann erkennt man ja schon nach einigen Seiten unklarheiten, schon im AT. Aber ich fand auch dass Matrix viele unklarheiten hatte...Menschen brauchen Hoffnung...die kann man ihnen nicht nehmen, sollte man auch nicht...
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„ Wahrhaft siegt, wer nicht kämpft!“
Sun-Tsu (Sun Tze), chinesischer Philosoph (400-320 v. Chr.) |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
06.11.2007 - 02:19
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@Sethcon
Kein Plan. Aber wie du schon gesagt hast, es ist egal. Fest steht das Jesus Jude war und seine Anhänger natürlich auch.
Ich denke im Prinzip ist es auch unbedeutend ob Jesus Kinder hatte, oder nicht. Denn selbst wenn die Blutlinie nicht ausgestorben sein sollte, dürften heutige Nachfahren von Jesus Christus es wohl nie erfahren. Denn mal so eben 2000 Jahre Ahnenforschung zu betreiben ist nicht einfach.
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Der alte Ungläubige
Area 51 Newbie
Beiträge: 3
Dabei seit: 05.11.2007
Wohnort: Rodleben
06.11.2007 - 10:31
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Ihr schreibt immer " die Christen glauben "," die Juden glauben " also noch einmal, wenn ich den Begriff " ich glaube " definieren sollte, dann würde ich sagen, es bedeutet " ich weiß nicht genau " " es könnte sein " " möglicherweise " usw. Diese ganze Diskussion ist ja sehr interessant und ich würde sie nicht als Spinnerei abtun, über diese Thematik haben sich schon ganz andere Größen den Kopf zerbrochen . ich denke mal, die Wahrheit wird niemand herausfinden, die Kirche bezieht sich in ihrer Wahrheitsfindung immer auf das Buch der Bücher, aber was ist denn die Bibel schon. Ein Sammelsurium von Halbwahrheiten deren Aussagen schon x mal verändert wurden. Erst mal vom Hörensagen, dann in Niederschriften die beim übersetzen tausendmal anders definiert wurden, je nach der Ideologie des Übersetzers, so ist in der Endkonsequenz der größte Fantasy Roman aller Zeiten entstanden.
Ich denke , die Wahrheit, oder zumindest ein Teil davon könnte sich in den streng verschlossenen Archiven des Vatikans befinden. ich denke mal an die Qumran Rollen und ich glaube, was davon der Öffentlichkeit zugängig ist, gibt bestimmt nicht dass wieder, was die Rollen aussagen.
Entschuldigung für " off topic " aber die Thematik ist so vielschichtig, dass man auch mal abschweift. Im Übrigen wüde ich sagen, dass sich alle Threads miteinander verbinden lassen, wie Templer - Jesus - usw..
Soviel erstmal zu meinen Gedanken, vielleicht nicht wissenschaftlich, aber dafür aus dem Stegreif... 
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Wir denken immernoch, wir sind die Größten und dass ist auch unser größter Fehler.... |
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Goel
Area 51 Urlauber
Beiträge: 97
Dabei seit: 06.12.2006
07.11.2007 - 14:42
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@ alarich: Hääh???
Dasa was du geschrieban hast war mir alles klar, aber meinst du, dass die Anhänger Jesus mit dem bezeichnet haben, wegen dem ihn der Rest umbringen wollt? Zum Thema Geschichte: Der Hohe Rat der Juden wollte Jesus aus dem weg haben, weil sie fürchteten, dass jesus durch seinen Aufruhr ihre Autorität noch witer untergraben könnte. Lustigerweiße nichts anderes als was die kirche lange zeit versucht hat!
Und ich glaube auch kaum, dass die Römer die Anhänger Jesus das Schild haben aufhängen lassen.
@ Alarich: es können glaub ich auch Gläubige solche Unstimmigkeiten entdecken, schieben sie aber auf die Änderungen der bibel;-)
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Grunz
Area 51 Kloputzer
Beiträge: 9
Dabei seit: 05.11.2007
08.11.2007 - 11:31
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Das Schild mit der Aufschrift INRI haben doch die römischen Soldaten an das Kreuz gehangen, um Jesus lächerlich zu machen. Denn zu diesem Zeitpunkt gab es ja keinen römisch anerkannten König der Juden.
Es war auch üblich das die Römer die Schuld der Verurteilten auf Tafeln mit an das Kreuz hangen.
Es war also eine Frechheit, in den Augen der Römer, das sich ein Jude wagte sich König zu nennen. Deshalb bekam Jesus auch von ihnen die Dornenkrone aufgesetzt, ein Schilfrohr als Zepter und einen roten Umhang um ihn der Lächerlichkeit preis zu geben als König der Juden. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
08.11.2007 - 18:34
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@Grunz
Ich habe gerade mal meine Bibel hervor gekramt und muss eingestehen das du Recht hast. Im Matthäus 27,42 steht auch "Ist er der König von Israel, so steige nun vom Kreuz herab. Dann wollen wir an dich glauben."
Nichtdesto trotz haben aber auch Jesus Anhänger ihn als König der Juden bezeichnet. Jesus wird ja auch als "König aller Könige" bezeichnet
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Goel
Area 51 Urlauber
Beiträge: 97
Dabei seit: 06.12.2006
08.11.2007 - 23:42
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Waren das nicht die engel und die heiligen drei Könige? Wenn du die Bibel noch in griffweite hast kannst du das ja mal nachprüfen. Würd mich erlich gesagt wundern, wenn jesus anhänger ihn so genannt hätten!
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