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Präastronautik
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| Was halten sie von Präastronautik? |
| Unglaubwürdig! Wir können ja heute nichtmal zum Mars fliegen! |
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40% |
[ 13 ] |
| Glaubwürdig! Es würde Antworten auf viele Fragen geben! |
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59% |
[ 19 ] |
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| Stimmen insgesamt : 32 |
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| Autor |
Nachricht |
Fledermausruh
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 13
Dabei seit: 06.07.2008
Wohnort: Österreich
09.07.2008 - 10:37
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Er hat sicher auch welches aus anderen Büchern genommen, aber er gibt seine Quellen immer an. Ich meinte mit meiner Bemerkung, dass es den echten Beweis bisher nicht gibt. Doch sind auch viele viele Indizien irgendwie Beweise, zumindest bei Gericht. Es sollen schon Leute auf Grund von Indizien verurteilt worden sein.
Zu dem Vorwurf, Erich von Däniken habe abgeschrieben, kann ich nur sagen, hat er nicht nötig. Er hat immer wieder Reisen unternommen und sich alles selbst angesehen und selbst untersucht und vermessen.
Man geheimnist immer etwas in Fakten hinein. Warum sollte Hesekiel ausgerechnet beim Start ein schlechtes Gewissen haben? Er hat auch die Erde vom Weltraum aus geschildert und sie als Kugel gesehen.
Außerdem, Blitz und Donner reden nicht. Hesekiel und auch vorher Abraham und noch früher Henoch sind immer wieder Texte diktiert worden. Und sie wurden oft an entfernte Orte gebracht. "Dazu, dass du das aufschreibst, bist du hergebracht worden ..." Man kann unseren Vorvätern schon zutrauen, dass sie Naturgewalten von fremden Wesen unterscheiden konnten.
Legt nicht alles auf die Goldwaage, was EvD sagt. "Glauben Sie mir kein Wort" ist nichts anderes als ein Bonmot.
Wie ich schon zu Beginn meines letzten Kommentars schrieb. Man ist entweder für Erich von Däniken oder gegen ihn. Ich habe es noch nie anders erlebt.
Hans
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Ijr habt Augen um zu sehen - aber ihr seht nicht ... (Hesekiel) |
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Orakel
Freimauer ohne Schurz
09.07.2008 - 10:37
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Moredread
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1179
Dabei seit: 19.12.2006
09.07.2008 - 11:34
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| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Er hat sicher auch welches aus anderen Büchern genommen, aber er gibt seine Quellen immer an. |
Das kann nur jemand schreiben, der noch nie versucht hat, Erich von Dänikens Behauptungen nachzurecherchieren. Er gibt eben KEINE Quellen an. Bestenfalls einen Büchernamen, aber dann nicht mal, in welcher Version und auf welcher Seite. Im wissenschaftlichen Betrieb gilt es als usus, den Namen des Buches, den Verlag, die Autoren, die Veröffentlichungsnummer (also Erstveröffentlichung, Zweitveröffentlichung usw.) anzugeben. Das kriegt auch jeder Laie hin, ist ja nicht sehr schwierig, steht ja alles in einem Buch drin.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Ich meinte mit meiner Bemerkung, dass es den echten Beweis bisher nicht gibt. Doch sind auch viele viele Indizien irgendwie Beweise, zumindest bei Gericht. Es sollen schon Leute auf Grund von Indizien verurteilt worden sein. |
Indizien sind Hinweise auf einen Fakt, die selber auf Fakten beruhen. Wenn die von Dir genannten Indizien aber ALLE falsch sind, was dann? Und ich schrieb ja bereits, das ALLES was EvD schreibt, bereits lang und breit wiederlegt wurde. Komm mir bitte nicht mit Masse, wenn etwas massenhaft Fehler enthält. Das ist eine Unart. Nenn doch mal ein Indiz, das Du für stark hältst. Alle hier im Thread genannten habe ich ja demontiert.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Zu dem Vorwurf, Erich von Däniken habe abgeschrieben, kann ich nur sagen, hat er nicht nötig. |
Er hat es aber nun mal getan. Ist ja schön, das Du eine hohe Meinung hast. Aber abgeschrieben ist und bleibt abgeschrieben.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Er hat immer wieder Reisen unternommen und sich alles selbst angesehen und selbst untersucht und vermessen. |
Gereist ist er, ja. Untersucht und vermessen hat er gar nix. Glaubst Du allen Ernstes, das jemand ohne jedweden wissenschaftlichen Background auch nur den Hauch einer Chance hat, Untersuchungen von der Qualität großer wissenschaftlicher Teams zu machen? Das kannst Du völlig vergessen.
Und reisen? Das ist wurstegal. Nur, weil Du in der Nähe irgendwelcher keltischen Gräber wohnst, macht Dich das noch lange nicht zu einem Expeten keltischer Kultur. Und das selbe gilt dreimal, wenn Du hinreist. Wenn Du etwas über Historie wissen willst, musst Du Deine Nase in Bücher stecken. So ziemlich das erste, was Dir da auffallen wird, ist, das die Zitate und Zusammenfassungen, die EvD aus genau diesen Büchern nimmt, völlig falsch sind.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Man geheimnist immer etwas in Fakten hinein. Warum sollte Hesekiel ausgerechnet beim Start ein schlechtes Gewissen haben? Er hat auch die Erde vom Weltraum aus geschildert und sie als Kugel gesehen. |
Äh... Dir ist aber schon klar, das Hesekiel das "Raumschiff", in dem er in den Weltraum geflogen ist, in sein Haus eingeladen hat und ihm Nahrung angeboten hat? Wie passt denn das bitteschön in die Raumschifftheorie.
Zudem stellt Hesekiel klar, was er da überhaupt erzählt: Er hatte eine Vision. Eine Erscheinung. Einen Traum. Die Hesekielstory ist nach Schilderung des Erzählers kein reales Ereignis. Aber klar, EvD weiß es natürlich besser.
Lies bitte den Hesekieltext. Nicht nur die drei Zeilen, die EvD nimmt. Und wenn Du es genau wissen willst, befasse Dich mal damit, wie Texte übersetzt werden. Es ist völlig ausgeschlossen, Texte zu analysieren, indem man auf Übersetzungen schaut. Einen Spezialisten in Altgriechich / Hebräisch, der auch die EvD-Variante kennt, kann ich Dir vorstellen. Er kann Dir den Text haarklein übersetzen, erklären, wie die Übersetzung funktioniert und was wie gemeint ist. Da bleibt überhaupt nichts mehr von einer Däniken'schen Story übrig.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Außerdem, Blitz und Donner reden nicht. |
In Visionen und Träumen sehr wohl. Abgesehen davon passt das Ereignis sehr schön in die zu der Zeit übliche Bildsprache. Ein Beispiel für diese Bildsprache?
Wenn ich jetzt sage, das ich einen Herrn X in einer Diskussion zum Mond geschossen habe - was glaubst Du, will ich damit sagen? Denkst Du, das ich ihn wirklich physisch zum Mond geschossen habe oder denkst Du, das ich ihn mit Argumenten übertrumpft habe?
Sollte dieser mein Text also in tausend Jahren ausgraben werden dann wird ein EvD ihn finden und sagen "Hey, die konnten damals nach belieben Leute auf den Mond schiesssen!" - wäre natürlich völliger Quatsch. Um den Satz zu verstehen muß man die Bildsprache kennen. Wer die Bildsprache zur Zeit Hesekiels nicht kennt, hat keinerlei Chance, den Text zu verstehen.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
| Hesekiel und auch vorher Abraham und noch früher Henoch sind immer wieder Texte diktiert worden. Und sie wurden oft an entfernte Orte gebracht. "Dazu, dass du das aufschreibst, bist du hergebracht worden ..." Man kann unseren Vorvätern schon zutrauen, dass sie Naturgewalten von fremden Wesen unterscheiden konnten. |
Aha. Und wieso traust Du Hesekiel nicht zu, das er eine Vision von einem echtem Erlebnis unterscheiden konnte? Du redest diese Leute gerade klein, nicht ich.
| Fledermausruh hat folgendes geschrieben:: |
Legt nicht alles auf die Goldwaage, was EvD sagt. "Glauben Sie mir kein Wort" ist nichts anderes als ein Bonmot.
Wie ich schon zu Beginn meines letzten Kommentars schrieb. Man ist entweder für Erich von Däniken oder gegen ihn. Ich habe es noch nie anders erlebt. |
Ich schon. Dürfte daran liegen, das ich mich schon ziemlich lange mit der Thematik beschäftige.
Es wird hier übrigens sehr deutlich, das Du ausschliesslich EvD und Konsorten als Quelle benutzt. Ich wiederum kenne EvD, seine Vor- und Nachschreiber und auch die wissenschaftlichen Quellen, die er bemüht.
Ich bin nicht wirklich erstaunt, das Du, wenn Du Deine Informationsquellen so selektiv auswählst und ihnen blind vertraust, auf das Ergebnis kommst, auf das Du kommst. Ich unterstelle Dir hier kein Bösartigkeit oder so. Aber Du bist fehlgeleitet, weil Du Deine Augen vor anderen Dingen als die, die in Dein Weltbild passen, verschliesst.
Ich persönlich komme mir bei diesen Gesprächen immer vor wie bei den Hexenverbrennungen im Mittelalter. Da wurden nämlich Leute mit wissenschaftlichen Gedankengängen auf den Scheiterhaufen geworfen, während Leute, die völlig unbewiesene Gedankengänge als gegeben hinnahmen, irgendwelche Fantasien als Fakten darstellten. Die Errungenschaft, die letztendlich zur Abschaffung der Scheiterhaufen in Europa führten, nennt sich Aufklärung. Ihr Instrument war die wissenschaftliche Methode. Bitte benutze sie, um den Fehlern in den Gedankengängen eines EvD auf die Spur zu kommen. Es ist im Grunde genommen nicht wirklich schwer.
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In Religionskriegen geht es darum, wer den cooleren imaginären Freund hat. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
09.07.2008 - 16:33
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Nun, analysieren wir doch mal diesen Mann.
Von Däniken ist eigentlich ausgebildete Hotelfachkraft und hat nie studiert. Aber das nur mal am Rande, man kann sich ja auch etwas im Selbststudium beibringen. Und ich will auch nicht darauf rumhacken das er mehrfach vorbestraft ist, unter anderem auch wegen Betrug. Haken wir das mal als Jugendsünden ab. Aber er las sehr gerne.
Jedenfalls war der gute Mann zu Beginn der 60er ziemlich pleite. Da bekam er den genialen Einfall einfach mal ein Buch zu schreiben um sich seinen aufwendigen Lebenswandel zu finanzieren.
Das Buch war allerdings nicht viel mehr als eine Aufwärmung von mehreren Büchern aus den 50er Jahren, die aber nur ROmane waren ohne jeglichen Anspruch auf Wahrheitsbezug. Das einzige was Däniken gemacht hat ist sie zu lesen, ein wenig umzuschreiben und dann darunter den Stempel zu setzten das das alles wirklich so ist. Genauso gut könntest du Star Wars nehmen und behaupten es gäbe wirklich in einem weit entfernten Teil der Galaxis Menschen die herum laufen wie Lord Helmchen.
Jedenfalls hat Däniken es geschafft damit seine Schulden zum Großteil abzubauen. Aber da er gerne auf großem Fuss lebt, schreibt er noch weiter und gründete sogar einen UNterhaltungspark. Ich frage mich welcher ernsthafte Wissenschaftler einen Vergnügungspark eröffnet? Dieser Mystery-Park musste allerdings inzwischen wieder schließen, weil er pleite gemacht hat.
Abschließend will ich einfach mal einen Teil aus seinem psychologischem Profil zitieren.
| Zitat: |
| „Es ist ihm […] völlig gleichgültig, die dicksten Lügen aufzutischen, oder auch Verdrehungen, phantasievolle Ausreden, um seinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen, wenn er mit offenkundigen, für ihn unangenehmen Tatsachen konfrontiert wird.“ |
Ich denke das sagt ja wohl alles.
Man muss ihm zu gute halten, das er durchaus in gewissen Bereichen ein genialer Geschäftsmann ist. ABer ein ernstzunehmender Wissenschaftler ist er nicht. Aber jeder der eines seiner Bücher kauft kann sich trösten. Ihr unterstützt damit zwar keine ernstzunehmende Wissenschaft, aber ihr bezahlt Dänikens Sportauto. Und da ihr ihn so liebt, dürfte euch das ja glücklich machen.
PS: Wie ich gerade entdeckt habe steht das meiste von dem hier erwähnten sogar bei wikipedia. Der Artikel zu ihm dort scheint wirklich sehr gut zu sein.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Fledermausruh
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 13
Dabei seit: 06.07.2008
Wohnort: Österreich
10.07.2008 - 14:18
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Hm, ihr habt mich beide nachdenklich gemacht. Es ist wirklich so, dass ich bisher fast nur Däniken gelesen habe. >Eben, weil ich seinen Ausführungen vertraute und sie mir logisch erschienen. Außerdem konnte ich mir nicht vorstellen, das ein Autor seine Leser anlügt. Das war wohl ein Fehler. Gut, ich habe auch "Ufos, Urwelt, Ungeheuer" gelesen, dessen Autor sehr kritisch mit Däniken umgeht, aber darüber hinaus nicht viel. 
Aber das wird jetzt anders. Hat Däniken recht, müssen seine Theorien einer Überprüfung standhalten. Hat er unrecht, merke ich das auch. Und ich kann euch versprechen, dass ich so unvoreingenommen wie möglich an die Sache rangehe und hier auch schreiben werde, was ich herausgefunden habe. Kann aber etwas dauern, es gibt viel nachzuholen.
Hans
Hans
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Ijr habt Augen um zu sehen - aber ihr seht nicht ... (Hesekiel) |
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Eremit
Grand Orient
Beiträge: 26
Dabei seit: 10.05.2008
Wohnort: Berlin
12.08.2008 - 11:38
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Ach ja, zum Thema EvD muß ich jetzt auch mal was sagen.
Ich habe in den 70'gern EvD gerne gelesen, weil es einfach interessant war.
Eine vielfalt an Themen und Ideen, in einer Zeit wo Information auch nicht nur annähernd so einfach verfügbar war wie heute.
Da gab es noch den Muff unter den Talaren. Wissenschaftler in ihren Elfenbeintürmen, mit Überzeugungen, die 200 Jahre alt waren und wehe jemand hat was dagegen gesagt.
Und den neidern sage Ich, ey man, der hat Millionen Bücher verkauft, waren das alles Idioten ? Meiner Meinung hat EvD dafür gesorgt, dass frischer Wind in den verkrusteten Wissenschaftsbetrieb gekommen ist.
Nun, wenn er nur "Romane" geschreiben hat, haben die doch die Welt verändert.
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Frohlocked, nur noch ca. 350 Jahre bis zum Wassermannzeitalter. |
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Moredread
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1179
Dabei seit: 19.12.2006
12.08.2008 - 12:17
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| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
Ach ja, zum Thema EvD muß ich jetzt auch mal was sagen.
Ich habe in den 70'gern EvD gerne gelesen, weil es einfach interessant war.
Eine vielfalt an Themen und Ideen, in einer Zeit wo Information auch nicht nur annähernd so einfach verfügbar war wie heute.
Da gab es noch den Muff unter den Talaren. Wissenschaftler in ihren Elfenbeintürmen, mit Überzeugungen, die 200 Jahre alt waren und wehe jemand hat was dagegen gesagt. |
Komisch. Ich kann mich an gewaltige wissenschaftliche Umwälzungen in dieser Zeit und davor erinnern. Wie können die denn stattgefunden haben, wenn alle Wissenschaftler in Elfenbeintürmen gelebt haben? Zudem ist mit dem "Muff unter den Talaren" gemeint gewesen, das viele der achso ehrwürdigen Professoren vorher im Nazi-Regime tätig gewesen sind. Dagegen wurde protestiert, nicht gegen eingerostete wissenschaftliche Überzeugungen. Du würfelst hier etwas durcheinander.
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Und den neidern sage Ich, ey man, der hat Millionen Bücher verkauft, waren das alles Idioten ? Meiner Meinung hat EvD dafür gesorgt, dass frischer Wind in den verkrusteten Wissenschaftsbetrieb gekommen ist. |
Das ist so ziemlich das dämlichste, was man schreiben kann. "Mein Kampf" von Adolf Hitler hat sich wesentlich besser verkauft als Dänikens Bücher. Daraus schliesse ich, das da auch was dran sein muß?
Die Realität ist keine Konsenseinigung sondern besteht aus Fakten. Selbst wenn 6 Milliarden Menschen A glauben, könnte der eine, der B vermutet, denoch recht haben. Es können sich sogar alle Menschen irren.
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Nun, wenn er nur "Romane" geschreiben hat, haben die doch die Welt verändert. |
Nein, hat er nicht. Wie kommst Du denn darauf? o_O
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In Religionskriegen geht es darum, wer den cooleren imaginären Freund hat. |
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Eremit
Grand Orient
Beiträge: 26
Dabei seit: 10.05.2008
Wohnort: Berlin
12.08.2008 - 13:22
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Meine Meinung zum Thema:
Mit einer Wissenschaft, die alles ablehnt, was älter als 10.000 Jahre ist, kommen wir nicht weiter. (vllt. wollen Sie es sich mit der Kirche nicht vermiesen)
Funde vor Japan, oder Indonesien in hunderte Meter Tiefe werden als "natürlich" deklariert, obwohl Kunstgegenstände vom Meeresgrund geborgen wurden.
Die Berichte von "Götterwaffen" haben sich die Menschen sicherlich nicht eingebildet, denn der Mensch ist leider phantasiearm und kopiert nur das, was man ihm zeigt. Denn die "Götter" gaben den Dingen Namen.
Als Beispiel, Kulturen, die keine Götter hatten leben heute noch als Steinzeitgesellschaften.
In Indien gibt es noch heute Gebiete mit erhöhter Radioaktivität. In Südamerika gibt es Reste von Tempeln, die im Baukastensystem zusammengebaut waren, aus Granit, der millimetergenau bearbeitet ist.
Mit Aussparungen, die wir heute gerade mal mit modernsten Geräten hinkriegen würden.
Und zuguterletzt, was soll der Wettlauf zum Mars ?
Da geht es nicht nur darum, wer seine Fahne als erster hissen kann, sondern wer als erster die Artefakte abgreift.
Denn Leben auf dem Mars ist in der Form, wie wir es kennen gar nicht möglich, kein Magnetfeld, was vor Strahlung schützen würde.
Der Mars könnte gar keine dichtere Atmosphäre halten, weil die Gravitation zu gering ist.
Und man zeige mir die Firma/Gesellschaft, die hunderte von Jahren im voraus investiert (außer Chinesen/Japaner).
@Moredread
"Mein Kampf" wurde zwar gekauft, aber nicht gelesen.
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Frohlocked, nur noch ca. 350 Jahre bis zum Wassermannzeitalter. |
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Moredread
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1179
Dabei seit: 19.12.2006
12.08.2008 - 15:37
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| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Mit einer Wissenschaft, die alles ablehnt, was älter als 10.000 Jahre ist, kommen wir nicht weiter. (vllt. wollen Sie es sich mit der Kirche nicht vermiesen) |
Schon diese Aussage ist Falsch. Die Tempelanlage von Göbekli Tepe bspw. ist 12.000 Jahre alt. Und was ist eigentlich "die Wissenschaft"? Ist das so eine Art Club, bei der man Mitglied werden kann, Deiner Meinung nach?
"Wissenschaft" bezeichnet eine Methode, nachvollziehbare, logisch begründete Ergebnisse zu produzieren. Daraus resultiert, das der unwissenschaftliche Kram unlogisch ist, nicht nachvollziehbar und unbegründet.
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Funde vor Japan, oder Indonesien in hunderte Meter Tiefe werden als "natürlich" deklariert, obwohl Kunstgegenstände vom Meeresgrund geborgen wurden. |
Quelle? Die angebliche Stadt vor Japan bspw. ergibt als Stadt schlicht und ergreifend keinen Sinn. Hast Du mal ein 3D-Modell dieser Gegend gesehen? Wenn das von Menschen gebaut wurde, dann von solchen auf LSD.... und ja, ich besorge Dir gerne das Bild, wenn Du willst, damit Du Dir eine eigene Meinung bilden kannst. Aber nur wenn Du nachfragst, ich mag nicht wieder etwas raussuchen das Du Dir eh nicht anguckst.
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Die Berichte von "Götterwaffen" haben sich die Menschen sicherlich nicht eingebildet, denn der Mensch ist leider phantasiearm und kopiert nur das, was man ihm zeigt. Denn die "Götter" gaben den Dingen Namen. |
Achja. Natürlich hast Du die Sprache gelernt, und die Berichte im Original gelesen. Oder hast Du bloß wieder das gelesen, was Leute darüber schreiben, die die entsprechenden Sprachen selbst nicht sprechen? Auch an Dich das Angebot, Dich mit jemanden bekannt zu machen, der bspw. altgriechisch und althebräisch lesen kann. Du würdest staunen, was da noch übrig bleibt von Deinen "Götterwaffen".
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| Als Beispiel, Kulturen, die keine Götter hatten leben heute noch als Steinzeitgesellschaften. |
Ahja, genau. Steinzeit. Wie die Buddhisten beispielsweise? Oder unsere aufgeklärte, neuzeitliche Welt? Zudem kenne ich keine primitiven Kulturen ohne Götter - kannst ja mal einen nennen (aber bitte mit Beleg).
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
| In Indien gibt es noch heute Gebiete mit erhöhter Radioaktivität. |
Ja, in Rajasthan. Natürliche Radioaktivität. Irgendwo gibt es radioaktive Erze - und solche Gegenden sind entsprechend einer höheren Strahlendosis als anderswo ausgesetzt. So what? Siehe dazu auch http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3090274
Das ganze ist auch altbekannt - eben darum hat Indien seine Atomwaffentests in dieser Gegend gemacht: http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Atomwaffen/ctbt.html
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
In Südamerika gibt es Reste von Tempeln, die im Baukastensystem zusammengebaut waren, aus Granit, der millimetergenau bearbeitet ist.
Mit Aussparungen, die wir heute gerade mal mit modernsten Geräten hinkriegen würden. |
Behauptest Du. Kennst Du Dich überhaupt mit "modernsten Geräten" aus, das Du derartige Aussagen triffst? Hast Du Dir mal die diversen Kirchen aus dem 16 / 17 / 18 Jahrhundert gesehen? Die sind in der Kunstfertigkeit wesentlich höher anzusiedeln. Haben dann in Deinen Augen Außerirdische die ganzen Kirchen gebaut?
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
Und zuguterletzt, was soll der Wettlauf zum Mars ?
Da geht es nicht nur darum, wer seine Fahne als erster hissen kann, sondern wer als erster die Artefakte abgreift.
Denn Leben auf dem Mars ist in der Form, wie wir es kennen gar nicht möglich, kein Magnetfeld, was vor Strahlung schützen würde.
Der Mars könnte gar keine dichtere Atmosphäre halten, weil die Gravitation zu gering ist.
Und man zeige mir die Firma/Gesellschaft, die hunderte von Jahren im voraus investiert (außer Chinesen/Japaner). |
Klar. Der erste auf dem Mars wird direkt *zackzack* den kompletten Planeten abgrasen. Sowas dauert nur fünf Minuten....
Davon, das es keinerlei Hinweise auf Artefakte dort gibt, mal ganz abgesehen. Und ja, ich kenne das "Mars-Gesicht". Das muss natürlich echt sein, wenn eine Low-Quality-Aufnahme ein Gesicht zeigt und einen High-Quality-Aufnahme keins...
Beschäftige Dich bitte mal mit optischen Phänomenen. In Bezug auf aktuelle Mars-Fotos insbesondere mit der Bedeutung und dem Aussehen von Kompressionsartefakten, die immer und immer wieder als künstliches Artefakt mißdeutet werden. Und guck mal nach, was ein Rorschach-Test ist...
| Eremit hat folgendes geschrieben:: |
@Moredread
"Mein Kampf" wurde zwar gekauft, aber nicht gelesen. |
Interessant. Dann sind die Käufer heutzutage also bloß Käufer dieses Buchs, aber keine Leser? Dir ist sicherlich klar, das es in den USA immer noch angeboten wird. Zudem solltest Du Dir einfach mal bewußt machen, das Deine Aussage "Kaufen viele Leute, also muß was dran sein" einfach Nonsens ist. Der Hexenhammer wurde auch viel gelesen. Oder die Bibel. Oder der Koran. Sind die deshalb auch automatisch richtig? Blöd nur, das sie sich inhaltlich widersprechen.
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In Religionskriegen geht es darum, wer den cooleren imaginären Freund hat. |
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twix12
Komitee der 300
Beiträge: 398
Dabei seit: 09.11.2007
12.08.2008 - 16:15
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Mein Kampf wurde gekauft, aber nicht gelesen?  Ich sag mal nix dazu, das steht nämlich nicht wirklich im Konsens zu dieser Diskussion.
| Zitat: |
| Mit einer Wissenschaft, die alles ablehnt, was älter als 10.000 Jahre ist, kommen wir nicht weiter. (vllt. wollen Sie es sich mit der Kirche nicht vermiesen) |
Naja... mal ganz davon abgesehen, dass es genug zum Forschen gibt, WIRD auch an Gebieten geforscht, die mehr oder weniger als Hirngespinste gelten. Psychokinese, Telepathie usw. Gut, die Mehrzahl dieser Forscher ist eher geneigt, Zufälle überzubewerten, weil diese sich meistens WÜNSCHEN, dass solche Phänomene existieren. Nichts destoweniger muss man aber klipp und klar sagen, dass es zwar durchaus Indizien diesbezüglich gibt, jedoch nichts existiert, was tatsächlich als wissenschaftlicher Beweis durchgeht.
| Zitat: |
| Funde vor Japan, oder Indonesien in hunderte Meter Tiefe werden als "natürlich" deklariert, obwohl Kunstgegenstände vom Meeresgrund geborgen wurden. |
Was für Funde? Gebäude oder wie?
| Zitat: |
| Die Berichte von "Götterwaffen" haben sich die Menschen sicherlich nicht eingebildet, denn der Mensch ist leider phantasiearm und kopiert nur das, was man ihm zeigt. Denn die "Götter" gaben den Dingen Namen. |
Ahja.. das halte ich für relativen Bullshit. In solchen Erzählungen steckt sicher ein wahrer Kern, aber glaubst du ernsthaft, dass diese Erzählungen Überlieferungen tatsächlicher Ereignisse sind? Götter, in der Form, wie sie überliefert sind, entstanden einfach daraus, dass man versucht hat, sich die Welt zu erklären. Natürlich hält man sich bei diesen Erklärungsversuchen an mögliche Erklärungen, die man auch versteht. Es donnert - ein Hammer macht ein ähnliches Geräusch... Da muss wohl ein Gott mit seinem fetten Hammer rumkloppen. Und dabei kommen da Blitze raus. Und wenn man eine mystische Geschichte Jahrtausende lang weitererzählt, wenn diese Geschichte über Tausende Leute geht, jeder davon seine selbstinterpretierten Zusammenhänge einfließen lässt, da und dort ein Detail verändert usw, dann hat man am Ende eine wundervolle Story über gigantische Götter, verheerende Kriege, unglaubliche Wunder und was weiß ich noch.
Menschen haben eine Menge Phantasie
| Zitat: |
| Als Beispiel, Kulturen, die keine Götter hatten leben heute noch als Steinzeitgesellschaften. |
Ich kenn da irgendwie keine Kultur. Aber andersrum kannst du auch nicht jeder Kultur mit Göttern imensen Fortschritt nachsagen. Viele Nordamerikanische Indianerstämme hatten/haben Götter, und waren technisch auch nicht viel weiterentwickelt als z.B. afrikanische Buschvölker. Und diese Völker leben auch JETZT noch im Steinzeitniveau, manchmal nichtmal so weit.
| Zitat: |
| In Indien gibt es noch heute Gebiete mit erhöhter Radioaktivität. |
Im Bayerischen Wald auch. Bis zu 6 mal mehr als in den Küstenregionen. Das liegt einfach an natürlichen Radionukliden, die vor allem vermehrt in Gebirgen auftreten.
Kann natürlich auch von illegalen Atomtests herrühren, oder von Kraftwerken. Oder durch erhöhte Strahlenbelastung aus dem All, bedingt durch geringere Schutzwirkung der Atmosphäre in den Höhenlagen. Und und und...
Du siehst, es gibt massig Gründe für sowas.
http://de.wikipedia.org/wiki/Terrestrische_Strahlung_%28Radionuklide%29
| Zitat: |
In Südamerika gibt es Reste von Tempeln, die im Baukastensystem zusammengebaut waren, aus Granit, der millimetergenau bearbeitet ist.
Mit Aussparungen, die wir heute gerade mal mit modernsten Geräten hinkriegen würden. |
Nie gehört. Hast du das auch in einem Von Dänikenschen Buch gelesen? ich hab dasmit den Aussparungen nicht gehört, aber im Endeffekt hätte man das damals sicher auch hinbekommen können - nur eben nicht so schnell. Man muss Steine nicht unbedingt Schneiden oder fräsen, man kann durchaus auch schleifend Material abtragen. Das dauert zwar, ist aber sehr genau.
| Zitat: |
Da geht es nicht nur darum, wer seine Fahne als erster hissen kann, sondern wer als erster die Artefakte abgreift.
Denn Leben auf dem Mars ist in der Form, wie wir es kennen gar nicht möglich, kein Magnetfeld, was vor Strahlung schützen würde. |
Der Mars hatte ein Magnetfeld. Er hatte bekanntermaßen auch Flüsse, Meere und Seen, aber als das Magnetfeld kippte, hat der Sonnenwind die Atmosphäre langsam "weggeblasen".
| Zitat: |
Der Mars könnte gar keine dichtere Atmosphäre halten, weil die Gravitation zu gering ist.
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Doch könnte er. Der Druck wäre ähnlich dem in 3000 Metern Höhe (das habe ich mal gelesen, aber da du ja auch nicht sagst wo du dein fundiertes Wissen her hast, suche ich das jetzt nich raus). Lediglich das schwache Magnetfeld ist ein Problem. Das Magnetfeld des Mars ist zu schwach, um die heftigen Sonnenwinde (wie oben schon erwähnt) abzuschirmen, wie das auf der Erde der Fall ist. Und deswegen hat er nur eine dünne Atmosphäre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mars_(Planet)#Atmosph.C3.A4re_und_Klima
Das Schlusswort entfällt hier mal, ich muss den Grill anwerfen.
EDIT: Na dankeschön Moredread  alles für umsonst 
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"Viel quälender wird für dich später die Frage sein: Hättest du die Vase auch zerbrochen, wenn ich nichts gesagt hätte?" |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
13.08.2008 - 17:39
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Nur zu den Waffen der Antike möchte ich noch einmal etwas sagen.
Dieser Wagen wurde mir in einem Buch als antiker Panzer verkauft. Das Rohr vorne soll ein Kanonenrohr sein. Genauer soll man das angeblich auf einem Wandrelief vom Palaste König Assurnasirpal II. im britischen Museum sehen. Ich habe leider im Internet kein Bild davon gefunden und beschreibe es deshalb. Man sieht diesen Wagen und obenauf sitzten ein paar Bogenschützen. Da kommt mir allerdings die Frage auf: Wenn sie schon Panzer hatten, wieso setzten sie immer noch Bogenschützen ein? Die Wahrheit ist, das diese Rohr da vorne einfach nur ein Rammbock ist. Und so lassen sich so ziemlich alle Funde von "Antikwaffen" erklären.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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