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Kennedy von Geheimdienst erschossen!
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pablo-rodriguez
Space-Cowboy
Beiträge: 56
Dabei seit: 28.07.2008
30.07.2008 - 17:04
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denke ich nicht... Wäre ja dumm wenn eine Berühmtheit in einer Berühmtheit untertaucht... Oder??? 
Dies sind doch nur Spekulationen. Hätte ich Fakten, wären die Fädenzieher schlamper... Dies kann ich mir nicht vorstellen... |
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Orakel
Space-Cowboy
30.07.2008 - 17:04
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
30.07.2008 - 17:09
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Also die Frage nach dem Motiv ist sehr entscheidend.
Wer hatte ein Motiv?
Wenn Oswald als Einzeltäter Kennedy erschossen hat, welches Motiv könnte er dazu gehabt haben? Wurde er vielleicht angeheuert und handelte im Auftrag von ....?
Allerdings glaube ich das nicht. Selbst wenn jemand einen Präsidenten (und dann auch noch den amerikanischen) töten wollte, würde er doch nicht so etwas ganz alleine planen, denn so etwas würde doch eine sorgfältige Planung erfordern.
Terroristen sind ja auch alle in Gruppen oder Organisationen und handeln nicht alleine, außer bei Selbstmordanschlägen, oder?
Also wenn Oswald die Idee gehabt haben sollte, dann hätte er dennoch eine Gruppe von Komplizen gehabt, die ihn auf eine Weise unterstützen sollten.
Aber letztlich bleibt die Frage nach dem wieso? Was bringt es ihm? Dass die USA dadurch ihre UdSSR-Politik ändern sollen, ist sehr unrealistisch.
Nach meiner Überzeugung muss jemand, der genaue Kenntnisse über Kennedys zukünftige Politik hatte, also ein Insider diese Tat geplant haben. Wahrscheinlich war es sogar eine Gruppe von Insidern.
Diese haben sich genau überlegt, was es bringen würde, wenn sie Kennedy umbringen ließen. Kennedy war ja in dieser Zeit nicht der einzige Politiker, der erschossen wurde. Es gab mehrere Anschläge.
Vielleicht waren es auch Nationalisten, die den Schwarzen-Freunden das Fürchten lehren wollten... |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
30.07.2008 - 17:28
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Motiv: Oswald war geistesgestört und psychisch am Ende. Frau und Kind hatten ihn verlassen, er fand keinen anständigen Job und sah im Gegenzug Kennedy der alles zu haben schien.
Und so toll war der Mord jetzt auch nicht. Alles was er brauchte war ein Gewehr (was man leicht in den USA bekommt) und einen guten Platz. Oswald war in dem Schulbuchlager angestellt, kam also ohne Probleme rein. Dann hat er sich auf die Lauer gelegt, gewartet bis der Präsident im offenen Wagen (wie es damals noch üblich war) vorbei gefahren ist und hat abgedrückt. Wo ist da jetzt die große, geniale Planung die er nicht alleine ausführen konnte?
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: ה' רעי לא אחסר
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pablo-rodriguez
Space-Cowboy
Beiträge: 56
Dabei seit: 28.07.2008
30.07.2008 - 17:32
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Das nenn ich kein Motiv  ... Es gäbe viele Millionäre oder andere wohlhabende Menschen welche er dafür hätte töten können. Warum sollte er sich eine solch harte Nuss aussuchen??? Denke auch dass da eine Organisation dahinter steckt. Die Argumentation von Cihan finde ich eigentlich sehr gut... |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
30.07.2008 - 17:37
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Was siehst du denn von den normalen Millonären im Fernsehen und vor allem: Wann haben die mal öffentliche Auftritte? Oder wann hast du zum letzten Mal die Aldi-Brüder in den Nachrichten gesehen.
Kennedy war ein Popstar als Präsident. Und mir ist immer noch schleierhaft wieso es so hart sein sollte ihn zu ermorden?
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
30.07.2008 - 18:35
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Nun ich will das ganze mal aus der Sicht einer anderen ganz berühmten Verschwörung darlegen:
Julius Cäsar wurde durch Leute umgebracht, die er gut kannte. Sie hatten unterschiedliche Motive, aber einen gemeinsamen Plan.
Oswald war vielleicht psychisch am Ende, aber selbst wenn er am Ende war und jemanden unbedingt töten wollte, weil dieser erfolgreicher als er war, dann würde er doch einen seiner Nachbarn, Kollegen oder sonst wen überfallen.
Der Mord an Kennedy hat etwas sehr brutales. Diese Brutalität sollte absichtlich vor der Öffentlichkeit zur Schau gestellt werden.
Das passt irgendwie nicht zu einem nervlichen Wrack.
Interessanterweise hat Kennedy die gleiche Ansicht, wie du alarich:
"Kennedy sah die Gefahr eines Anschlags, blieb aber gelassen. Zu seinem Assistenten Kenneth O’Donnell sagte er:
Wenn jemand wirklich den Präsidenten der Vereinigten Staaten erschießen wollte, wäre das keine schwierige Arbeit: Man müsste nur eines Tages mit einem Gewehr mit Zielfernrohr auf ein hohes Gebäude hinauf, niemand könnte etwas gegen einen solchen Anschlag unternehmen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_auf_John_F._Kennedy
Selbst, wenn Oswald die Tat begangen haben sollte, so zweifle ich daran, dass er es aus Eigeninteresse begangen hat. Er hat es aus Geld getan.
Aber es gibt so viele unterschiedliche Zeugenaussagen und die Tatsache, dass sich US-Behörden in die Ermittlungen eingemischt haben, indem sie teilweise sämtliches Material plötzlich unter Verschluss genommen haben, so dass eine vernünftige Ermittlung unmöglich gemacht wurde und schließlich die Beseitigung des mutmaßlichen Täters selbst, lassen den Schluss zu, dass an einer wahren Untersuchung und Aufdeckung seitens der US-Behörden kein Interesse bestand.
Der Mörder war schließlich ausgemacht und Kennedy möge in Frieden ruhen, hieß es. Doch das sollte eben nicht ablenken, nach der Wahrheit zu suchen. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
30.07.2008 - 19:02
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Wusstest du das Julius Caesar das alles vermutlich inziniert hat? Tatsächlich war es so das der gute Mann unter anderem an Epilepsie (was damals nciht behandelbar war) und es mit ihm immer weiter bergab ging. Seine Ärzte haben ihn nur noch ein paar Wochen gegeben. Er konnte ja nicht mal mehr vor dem Senat aufstehen, was als Provokation empfunden wurde. Tatsache ist allerdings das er vermutlich zu dem Zeitpunkt seine Körperfunktionen nicht mehr kontrollieren, sich also ordentlich in die Hose gebrettert hatte.
Offen zugegeben hat er seine Schwäche nie, weshalb sein Abgang auch dem eines Kaisers würdig sein sollte. Deshalb brachte er mit voller Absicht den Senat gegen sich auf. Er hatte viele Warnungen erhalten, ja sogar am Tag seiner Ermordung wurde ihm noch ein Zettel zugesteckt in dem er von der Gefahr gewarnt wurde. Er hatte ihn nach seinem Tod in der Hand, hatte ihn also auf jeden Fall behalten.
Caesar hat das Attentat zwar nicht geplant, es aber insgeheim unterstützt. Er zog im Hintergrund die Fäden und leitete alles so, das er eine Möglichkeit bekam aus dem Leben zu scheiden, ganz so wie es ihm würdig war. Erfolg = 100%
Das nur mal am Rande, das mir niemand vorwerfen kann ich würde an überhaupt keine Verschwörungstheorien glaube.
Und wieso war der Mord an Kennedy brutal? Wie sollte Oswald ihn sonst umbringen, als ihm den Schädel wegzuballern? Gab es eine sanftere Methode um ihn zu killen?
Aber jetzt nochmal zum Caesar-Beispiel. Das war ein anderer Fall und andere Zeiten. Das CIA hätte durchaus bessere Möglichkeiten gehabt ihn aus der Welt zu schaffen. Ein Korruptionsskandal zum Beispiel. Die Verschwörungen über den Kennedy-Mord fußen zum Großteil auf Leuten welche sich von dem Film J.F.K. haben inspierieren lassen (der mehr als ungenau war)
Aber warten wir einfach bis 2017, dann wird sich alles klären.
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
30.07.2008 - 19:35
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Wusstest du das Julius Caesar das alles vermutlich inziniert hat? |
Nein, natürlich wusste ich das nicht, woher denn auch. Ich habe da kein Insider-Wissen. Und da du keine Quelle angegeben hast...
Aber wenn Caesar das selbst inszeniert hat, dann hat er das ziemlich geschickt gemacht. 
Es ändert aber trotzdem nichts daran, dass es eine Verschwörung um ihn herum gab, auch wenn er davon Kenntnis hatte und es darauf ankommen ließ.
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Und wieso war der Mord an Kennedy brutal? |
Nein, es ist ja überhaupt nicht brutal, wenn dem Mann vor allen Augen der Schädel weggeknallt wird...tzzz
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Wie sollte Oswald ihn sonst umbringen, als ihm den Schädel wegzuballern? |
Das musst du ihn fragen. Siehst du, wenn sie ihn am Leben gelassen hätten, hätte man ihn das fragen können.
| Zitat: |
| Gab es eine sanftere Methode um ihn zu killen? |
Vielleicht nicht sanftere, aber etwas heimlichere Variante...
alarich schrieb heute:
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Aber jetzt nochmal zum Caesar-Beispiel. Das war ein anderer Fall und andere Zeiten. |
und in einem anderen Thread:
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Aber im Prinzip wiederholt sich alles immer wieder durch die Jahrhunderte. |
Damit hast du die Frage beantwortet. Alles wiederholt sich im Leben, egal in welchem Jahrhundert man lebt. Nur, weil man in einem anderen Jahrhundert lebt, bedeutet das nicht, dass es zu keiner Verschwörung kommen kann.
| Zitat: |
| Die Verschwörungen über den Kennedy-Mord fußen zum Großteil auf Leuten welche sich von dem Film J.F.K. haben inspierieren lassen (der mehr als ungenau war) |
Also ich habe mir auf verschiedenen Seiten den Fall angesehen und es gibt immer nur Widersprüche zu lesen. So eindeutig ist die Geschichte leider nicht, denn sonst hätte man ja alle Akten vorher zur Untersuchung freigelassen.
| Zitat: |
| Aber warten wir einfach bis 2017, dann wird sich alles klären. |
Wieso sollte man davon ausgehen, dass diese Akten dann der Wahrheit entsprechen? Warum werden sie erst zu diesem Zeitpunkt freigegeben? Was bringt es diese erst 2017 freizugeben? Wenn es denjengigen interessieren würde, der diese Akten unter Verschluss hält, wer Kennedy wirklich umgebracht hat, dann würde dieser die Akten schon viel früher herausgegeben haben.
Nochmal: Nur derjenige, der Angst hat, dass etwas herauskommen könnte, hält Informationen zurück. Woher wissen wir, dass die Informationen nicht manipuliert oder teilweise vernichtet wurden, wenn sie diese erst viel später herausrücken? Das zeigt nur, dass man an der Aufklärung kein Interesse hat. Und das Material wird sowieso nichts neues herausbringen.
Glaubst du wirklich, dass wenn US-Behörden und hohe Politiker in die Sache verwickelt waren, und dies in den Akten zu erkennen ist, dass sie dann diese Akten einfach unbearbeitet freigeben werden? |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
30.07.2008 - 19:49
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Naja, du vergleichst da Birnen mit Äpfeln. Mein Post das sich alles wiederholt war mehr auf die Kindererziehung gerichtet. Aber es ist doch klar das damals Königsmord öfters vorkam.
Und natürlich ist der Mord brutal, aber ich wiederhole nochmal. Wie hätte Oswald es sonst tun sollen? Er war Marine, er konnte mit Waffen umgehen usw. Und Kennedy zu erschießen ist nunmal leichter als ihn zu vergiften. Denn an den Präsidentenkaffee kam er ja nicht ran. (Lincoln wurde übrigens auch durch einen Schuß in den Kopf getötet, sowie tausend andere Menschen auch)
Nun, ich behaupte nicht das ich zu 100% sicher bin das Oswald der Mörder war und es aus den beschriebenen Motiven getan hat. Aber sagen wir mal so: Von allen Storys über das Kennedyattentat erschien mir die noch die logischste. Bei den anderen gab es für mich einfach zu viele Widersprüche. Is halt nur meine Meinung zu der Sache.
PS: Zu der Ceasar-Sache. Das habe ich mal in einer Reihe Dokus gesehen, die mich überzeugt haben. Von Luciano Garofano. Allerdings kann man auch darüber diskuttieren, denn dort gibt es auch wieder Widersprüche. Doch wenn dazu Interesse besteht, können wir das in einem seperaten Thread tun.
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
30.07.2008 - 19:56
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Wie hätte Oswald es sonst tun sollen? Er war Marine, er konnte mit Waffen umgehen usw. Und Kennedy zu erschießen ist nunmal leichter als ihn zu vergiften. |
Nun, ich bestreite ja selber auch nicht, dass Oswald es getan hat. Allerdings glaube ich nicht, dass er allein gehandelt hat. Er hatte vielleicht noch Komplizen und wurde womöglich dafür bezahlt.
Wer weiß? Wir werden es wohl nicht mehr erfahren... |
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