| Ist in euren Augen der Satanismus... |
| ... gefährlich (z.B.: für nicht Anhänger). |
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| ... harmlos. |
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62% |
[ 10 ] |
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| Stimmen insgesamt : 16 |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
27.05.2008 - 16:17
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| twix12 hat folgendes geschrieben:: |
Leider Gottes gibt es auch Idioten wie das Satanistenpärchen aus dem Ruhrgebiet, die vor ein paar Jahren einen Menschen ermordet haben und in Sondershausen verhaftet wurden. Aber gottlob sind diese Irren eine kleine Minderheit |
Bei solchen Fällen wird meist, leider erst im Nachhinein, eine schizophrene Psychose diagnostiziert. Diese Menschen hören Satan mit sich reden - zumindest bennen sie diese Stimmen so. Dabei handelt es sich um eine ernste psychische Störung und führt auch ausserhalb der "Satanistenscene" zu dramatischen Ereignissen.
Mit Satanismus an sich hat dies nicht viel zu tun, man ordnet solche Fälle aber in die, bereits von mir erwähnten, pathologischen Satanisten ein. Menschen die sich mit Satan identifizieren und einen religiösen Satanismus ausleben gepaart mit einer offensichtlichen schizophrenen Störung und meist obendrein noch eine überhöhten Gewaltbereitschaft. Sowohl das Ehepaar Ruda wie auch Hendrik Möbus sind in diese Gruppen einzuordnen. Bei Möbus sieht man sehr offensichtlich, dass das nichts mit Satanismus zu tun hast. Der hat nach dem Mord von "seinem" Satanismus zum Rechtsextremismus gewechselt und macht genau gleich weiter. Da ist die Person krank und nicht der Satanismus. |
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Orakel
Rat der 33
27.05.2008 - 16:17
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
27.05.2008 - 16:31
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ICh habe bis jetzt leider nur Kinder-Satanisten getroffen. Also Leute die mir erzählt haben, das sie ihrem dunklen Herren der Finsterniss folgen und das sie ja sooooo verdorbene Seelen sind.
Übrigens, noch ein interressanter Punkt:
Luzifer hat enorme Ähnlichkeit mit dem Wort Gluzifer, was so viel wie Lichtbringer heißt.
Einige Wissenschaftler nehmen deshalb an, das der verstoßene Engel auf Prometheus beruht, der ja den Menschen das Licht (Feuer) gebracht hat.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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PAWFanatics
Komitee der 300
Beiträge: 442
Dabei seit: 15.03.2008
27.05.2008 - 16:45
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Soviel ich weiss, war Satan, oder die Herren der Unterwelt einst nicht schlecht angesehen... das mit dem Satan dem bösen ist glaube ich recht modern...
Schaue man die Dämonen der Ars Goetia an... nicht alle bringen Verderben.
Auch Hades ist keine böse Gestallt. Teufel, der verführer und Höllenfürst ist eine Geschichte der Bibel.
Korrigiert mich, wenn das nicht stimmt...
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Nein! |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
27.05.2008 - 17:24
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| PAWFanatics hat folgendes geschrieben:: |
Soviel ich weiss, war Satan, oder die Herren der Unterwelt einst nicht schlecht angesehen... das mit dem Satan dem bösen ist glaube ich recht modern...
[...]
Korrigiert mich, wenn das nicht stimmt... |
Mach ich doch:
Satan als gefallener Engel und Herr der Unterwelt findet sich bereits in der Schrift Ezechiel im alten Testament. Aus der christlichen Anschauung existiert Satan also bereits einiges länger.
Die Islamisten zogen dann später nach. Im Koran ist Iblis (heute Satan) ein elementarer Teil der Entstehungsgeschichte welcher seit je her das Böse und die Sünden verkörpert.
"Neu" ist eigentlich nur dieses Gruftiimage. |
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PAWFanatics
Komitee der 300
Beiträge: 442
Dabei seit: 15.03.2008
27.05.2008 - 22:39
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Gruftiimage? Also ist Satan als Platzhalter einer Philosophie eher modern? Ist das mit dem gefallenen Engel nicht eine (christliche) geschlossene Geschichte für sich?
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Nein! |
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Neurotikus
Komitee der 300
Beiträge: 433
Dabei seit: 05.07.2005
Wohnort: Pelusium in der Provinz Jonien, Abessinien
27.05.2008 - 22:41
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Naja, eine große Gefahr sehe ich in dem LaVey-Satanismus nicht wirklich.
Was mich nur stört ist ein gewisser sozialdarwinistischer Aspekt. LaVay betrachtet den Menschen ja als Tier und fordert ihn dazu auf dieses Tier-sein auszuleben, absolut frei von jeder moralischen Korsage und ganz nach den eigenen Gelüsten.
Ein Satanist, in diesem Sinne, hätte absolut keine Verpflichtungen seiner Umwelt gegenüber, auch nicht zu den Menschen die auf der Strecke blieben. Ich will betonen, das ich damit nicht die "psychischen Vampire" meine, sondern schlicht die Menschen die mit ihren Nöten allein gelassen werden und vielleicht grade aus Stolz sich deshalb zurückziehen.
P.S.: Kann sein das ich bestimmte Dinge missverstanden habe, bisher habe ich die "Satanische Bibel" nicht gelesen. |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
28.05.2008 - 08:55
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| PAWFanatics hat folgendes geschrieben:: |
| Gruftiimage? Also ist Satan als Platzhalter einer Philosophie eher modern? |
Ja ist es. Auch wenn man es in Filmen häufiger sieht, wie bereits im Mittelalter "Satanszirkel" existieren und Rituale vollzogen haben so gibt es bis heute nicht einen einzigen Nachweis, dass jemals so ein Zirkel bestanden hat. Es gibt keine Geschichten, keine Legenden und auch sonst nichts was darauf hindeuten würde. Die Menschen früher fürchteten sich damals vor anderen Dingen, nicht vor Satanszirkeln. Diese ganzen Geschichten sind alle erst im 19. Jahrhundert entstanden.
| Zitat: |
Ist das mit dem gefallenen Engel nicht eine (christliche) geschlossene Geschichte für sich? |
Nein. Der Islam kennt Satan ebenfalls. Im Koran wird der Dschinn Iblis(ein Dschinn darfst du dir ähnlich vorstellen wie den christlichen Engel. Es gibt Unterschiede, aber im Groben kommt das hin. Es sind Diener Gottes.) aufgrund einer schweren Sünde von Gott verbannt. Iblis ist vor Gott in Ungnade verfallen und ist seither das Gegenstück zum Guten im Islam. Er verkörpert die Sünden.
| Zitat: |
| Ein Satanist, in diesem Sinne, hätte absolut keine Verpflichtungen seiner Umwelt gegenüber, auch nicht zu den Menschen die auf der Strecke blieben. |
Das ist nur bedingt korrekt. Auf Tier und Umwelt muss durchaus Rücksicht genommen werden. Der Mensch steht über den Tieren, ja - Das legt ihm allerdings auch eine Gewisse Verpflichtung gegenüber den Tieren in die Wiege. Was allerdings korrekt ist, dass sich durch alle Schriften von LaVey ein sozialdarwinistischer Grundgedanke zieht. Wie dieser ausgelebt wird unterscheidet sich allerdings relativ stark von den ursprünglichen Ideen LaVey's. LaVey ist nicht unfehlbar - im Gegenteil. LaVey war ein Spinner. Sein Buch ist geklaut von anderen Autoren, sein Name nicht echt und den Doktortitel den er trug hatte er gar nie erworben. Sein Auftreten als liebevoller Familienvater stellte sich nach seinem Tod als Trugbild heraus. Was man ihm allerdings zu Gute halten muss ist, dass er zu einem grossflächigen Umdenken und vorallem Überdenken verholfen hat. |
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Neurotikus
Komitee der 300
Beiträge: 433
Dabei seit: 05.07.2005
Wohnort: Pelusium in der Provinz Jonien, Abessinien
28.05.2008 - 20:10
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| Araex hat folgendes geschrieben:: |
| PAWFanatics hat folgendes geschrieben:: |
| Gruftiimage? Also ist Satan als Platzhalter einer Philosophie eher modern? |
Ja ist es. Auch wenn man es in Filmen häufiger sieht, wie bereits im Mittelalter "Satanszirkel" existieren und Rituale vollzogen haben so gibt es bis heute nicht einen einzigen Nachweis, dass jemals so ein Zirkel bestanden hat. Es gibt keine Geschichten, keine Legenden und auch sonst nichts was darauf hindeuten würde. Die Menschen früher fürchteten sich damals vor anderen Dingen, nicht vor Satanszirkeln. Diese ganzen Geschichten sind alle erst im 19. Jahrhundert entstanden. |
Das Mittelalter ist sicherlicherlich zu früh angesetzt, aber in der frühen Neuzeit gab es mit Catherine Monvoisin doch schon ein paar Ansätze für Teufelsanbeterei (auch wenn diese noch lange nicht die Hexenverfolgung rechtfertigen).
Auch Ansätze für den "richtigen" Satanismus lassen sich denke ich auch schon beim "Hellfire Club" ausmachen. Eben meist kleine geheime Zirkel, in denen man sich jenseits der gesellschaftlichen Konventionen ausleben konnte (was ja in einem gewissen Rahmen durchaus seine Berechtigung hat). |
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die-tochter
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 16
Dabei seit: 04.05.2008
28.05.2008 - 23:04
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Satanismus ist nicht gleich Satanismus.
Am bekanntesten sind da wohl die Anhänger von Crowley und LaVey.
Definiere Satanismus. |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
28.05.2008 - 23:18
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| Neurotikus hat folgendes geschrieben:: |
Das Mittelalter ist sicherlicherlich zu früh angesetzt, aber in der frühen Neuzeit gab es mit Catherine Monvoisin doch schon ein paar Ansätze für Teufelsanbeterei (auch wenn diese noch lange nicht die Hexenverfolgung rechtfertigen).
Auch Ansätze für den "richtigen" Satanismus lassen sich denke ich auch schon beim "Hellfire Club" ausmachen. Eben meist kleine geheime Zirkel, in denen man sich jenseits der gesellschaftlichen Konventionen ausleben konnte (was ja in einem gewissen Rahmen durchaus seine Berechtigung hat). |
Da ergibt sich das Problem, dass Satanismus nicht einhergeht mit der Teufelsanbeterei. Wo ich dir Recht gebe, dass man den Hellfire Club als eine satanistische Gruppierung einstufen kann. Viel ist mir über diesen Zirkel nicht bekannt - genau genommen hab ich bis eben nie davon gehört. Aber was sich auf die schnelle findet geht schon eng mit den Grundgedanken des heutigen Satanismus einher. Catherine Monvoisin hingegen habe ich nur im Zusammenhang mit der Hexerei kennengelernt und ich denke, dass sie thematisch auch dort einzuordnen ist. |
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