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Love-Love
Grand Orient
Beiträge: 35
Dabei seit: 15.08.2008
03.09.2008 - 23:17
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HI, glaubt ihr auch daran das der liebe gott vom himmel mit einem ufo auf die erde kamm.
Wenn man da so manche sachen in der bibel interpetriert.
so wie bei maria die unbefleckte empfengnis des heiligen herrn.
der hatt die doch bestimmt mit nem ufo raufgeholt und hatt sie dann mal unbefleckt empfangen, oder auch künstlich befruchtet..
und äh maria himmel fahrt mit was ist die denn wohl in den himmel gefahren.
wer weiss wer weiss?
und die bibel ist auch voll von so sachen.
muss die auch mal ganz lesen, mal sehn.
lg... |
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Orakel
Rat der 33
 
Beiträge: 4997
Dabei seit: 24.12.2003
03.09.2008 - 23:17
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Zum Thema der liebe gott vom himmel kann ich die Websites oben empfehlen.
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
04.09.2008 - 00:54
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Hast du mal einen Gedanken daran verschwendet, dass die Bibel vielleicht nur eine Geschichte ist? Dass die Autoren dieser Schriften sich nicht so eng an die Wahrheit gehalten haben?
Falls nicht machst du den selben Fehler wie die Kirche. Wieso ist die Bibel vertrauenswürdig? Wieso stimmt, was in ihr steht? Wer bezeugt, dass die Bibel überhaupt korrekt ist?
Niemand.
Aus der Tatsache heraus, dass die Bibel nicht belegt ist, folgert ein rational denkender Mensch doch, dass die Dinge die in ihr stehen stimmen könnten - aber nicht müssen und vorallem, dass die Geschichten vielleicht einfach nur etwas ausgeschmückt sind. Unbefleckte Empfängnis, leibliche Aufnahme Marias in den Himmel... Ich sag dir wies war, wenn überhaupt. Auch die Frau Maria war nur ein Mensch und hatte entsprechende Bürfnisse und da Verhütung in der Zeit vor Christi wohl noch eher ein Fremdwort war passiert halt hin und wieder ein kleiens Malheur. Und für diesen "Unfall" ist die Bezeichnung Sohn Gottest ja wohl etwas angenehmer als Bastard.
Wenn du es allerdings von der religiösen Seite betrachen willst dann hab ich dir bereits die Lösun: Die katholische Kirche hat die leibliche Aufnahme Marias in den Himmel als Dogma festgelegt (ja, offiziell) und somit ist das ganze nicht diskutabel sondern einfach "Fakt". |
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sven stephan
Area 51 Kloputzer
Beiträge: 9
Dabei seit: 30.08.2008
04.09.2008 - 09:05
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Naja ich denke auch das wir nicht die einzigen sind im Universum. Und das einige Kulturen der Menschheit in gewissen Dingen schon so Vortschritlich waren das man sie heute noch verwenden kann bzw. tut, könnte ich mir schon vorstellen das wir damals besucht wurden.
hier mal nen kleiner Auszug dürfte für euch interesannt sein:
http://www.beepworld.de/members17/darkpinhead/erichvondaeniken.htm |
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Neurotikus
Komitee der 300
Beiträge: 433
Dabei seit: 05.07.2005
Wohnort: Pelusium in der Provinz Jonien, Abessinien
04.09.2008 - 11:12
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Man kann sich auch fragen, warum Jesus Christus, wenn er doch so eine besondere Persönlichkeit war, zu Lebzeiten offenbar nicht mehr Anhänger um sich scharen konnte, wie ein gewöhnlicher Sektenführer.
Jenseits des Neuen Testaments gibt es praktisch kein Zeugnis seiner Existenz, von seinen Anhängern mal abgesehen. Wenn da spektakuläre Ereignisse, wie UFOs die Maria entführt hätten, dahinterstecken würden, stellt sich doch die Frage warum sie nicht von Außenstehenden, wie etwa den römischen Verwaltern, dokumentiert wurden. |
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Love-Love
Grand Orient
Beiträge: 35
Dabei seit: 15.08.2008
05.09.2008 - 18:35
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von den römischen Verwaltern, dokumentiert wurden!!
Macht doch die usa genauso strengste geheimhaltung..
und was der vatikan alles weiss mein lieber, der weiss doch mehr dadrüber wie einem lieb ist.
Die religion ist doch nur entstanden wegen dem Götterkult.
deswegen heisst es doch auch der liebe gott vom himmel.
LG Love Love |
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Hannes
UFO-Besitzer
Beiträge: 152
Dabei seit: 19.09.2008
20.09.2008 - 05:18
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| Araex hat folgendes geschrieben:: |
Hast du mal einen Gedanken daran verschwendet, dass die Bibel vielleicht nur eine Geschichte ist? Dass die Autoren dieser Schriften sich nicht so eng an die Wahrheit gehalten haben?
Falls nicht machst du den selben Fehler wie die Kirche. Wieso ist die Bibel vertrauenswürdig? Wieso stimmt, was in ihr steht? Wer bezeugt, dass die Bibel überhaupt korrekt ist?
Niemand.
Aus der Tatsache heraus, dass die Bibel nicht belegt ist, folgert ein rational denkender Mensch doch, dass die Dinge die in ihr stehen stimmen könnten - aber nicht müssen und vorallem, dass die Geschichten vielleicht einfach nur etwas ausgeschmückt sind. Unbefleckte Empfängnis, leibliche Aufnahme Marias in den Himmel... Ich sag dir wies war, wenn überhaupt. Auch die Frau Maria war nur ein Mensch und hatte entsprechende Bürfnisse und da Verhütung in der Zeit vor Christi wohl noch eher ein Fremdwort war passiert halt hin und wieder ein kleiens Malheur. Und für diesen "Unfall" ist die Bezeichnung Sohn Gottest ja wohl etwas angenehmer als Bastard.
Wenn du es allerdings von der religiösen Seite betrachen willst dann hab ich dir bereits die Lösun: Die katholische Kirche hat die leibliche Aufnahme Marias in den Himmel als Dogma festgelegt (ja, offiziell) und somit ist das ganze nicht diskutabel sondern einfach "Fakt". |
1. Die Bibel ist vertrauenswürdig, weil
- sie Gottes Botschaft an die Menschheit ist,
- Gott die Wahrheit selbst ist,
-weil Gott nicht lügen kann,
-weil Gott - der Sohn - das Wort selbst ist, durch den alles geschaffen wurde/wird als/wenn Gott - der Vater - ihn aussprach/ausspricht, denn er ist der Logos, der "göttliche Intellektus" quasi,
-weil sie vom Heiligen Geist inspiriet aufgeschrieben wurde,
-weil sie denjenigen nachweislich Trost und Frieden gibt, die ihr vertrauen, so auch mir, dafür bin ich ein Zeuge. ...   
2. Wie kann ein gefallener Mensch, dessen Geist tot ist, noch objektiv - also nach Gottes Maßstäben - rational denken ...  
3. Die leibliche Aufnahme Marias in den Himmel ist zwar ein röm.-kath. Dogma, doch durch die Bibel nicht zu verifizieren, daher ist dies ein zu verwerfender Irrglaube.
4. Du bezeichnest die Inkarnation des Sohnes Gottes als "Unfall", was Deine Abneigung Gott gegenüber zum Ausdruck bringt, wodurch der Geist der Dich beherrscht sich uns gezeigt hat, denn der kennt ihn und zittert vor seinem 2. Advent...  
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Gott segne und behüte Euch in Ewigkeit. Amen.
Herzliche Grüße,
Hannes |
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Moredread
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1179
Dabei seit: 19.12.2006
20.09.2008 - 14:54
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| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
1. Die Bibel ist vertrauenswürdig, weil
- sie Gottes Botschaft an die Menschheit ist, |
Es gibt mindestens einige dutzend wenn nicht gar hundert Schriften, die das behaupten (bspw. die Gita, und die ist wesentlich älter als die Bibel, egal ob NT oder AT). Liefer bitte mal einen Beweis, das die Bibel richig liegt und alle anderen falsch.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| - Gott die Wahrheit selbst ist, |
Das impliziert, das es überhaupt einen Gott gibt. Und das zu beweisen dürfte Dir schwer fallen. Es impliziert ebenfalls, das Du weißt, was "Wahrheit" ist. Es handelt sich bei diesem Wort um ein abstraktes Konzept, eine wirkliche und letztendliche Definition existiert nich. Das glauben nur die simpelsten aller Geister.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| -weil Gott nicht lügen kann, |
Und wie nennst Du die Aufforderung Gottes an Isaak, seinen Sohn zu töten? Das ware ein Lüge, denn er sollte seinen Sohn nicht töten sondern nur seinen Glauben beweisen. Aber, ah, ich vermute, jetzt kriegen wir gleich eine konfuse Definition von "Wahrheit" oder "Lüge" zu hören, oder noch schlechter, den Satz "es handelte sich um eine Prüfung". Falls Du letzteres sagen willst: Das ist irrelevant - Fakt ist, das er laut Bibel für diese Prüfung gelogen hat. Nach Deinen eigenen Vorstellungsmuster ist Deine Aussage somit nachweisbar falsch.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| -weil Gott - der Sohn - das Wort selbst ist, durch den alles geschaffen wurde/wird als/wenn Gott - der Vater - ihn aussprach/ausspricht, denn er ist der Logos, der "göttliche Intellektus" quasi, |
Was soll das sein? Theisbabel, also religiöser Kauderwelsch? Ich glaube nicht, das Du wirklich weißt, was dieser Satz im Wortsinne bedeutet. Du kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen in dem Du mir das Prinzip des christlichen Logos-Konzepts erläuterst. Das wäre schonmal ein erster Schritt.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| -weil sie vom Heiligen Geist inspiriet aufgeschrieben wurde, |
Aha, und was ist mit den vielen, vielen, vielen nachweisbaren Fehlern in der Bibel? War der heilige Geist dort mit dem Weingeist kollidiert? Ein schönes Beispiel sind Geschichten, die sich zu einer Zeit zugetragen haben sollen, an der es die Worte und Orte, die benutzt wurden sowie die Sinnbilder die verwendet wurden, noch gar nicht gab. Sprich, vieles in der Bibel wurde erst sehr viel später aufgeschrieben und stammt nachweislich nicht aus der Zeit, die von der Bibel impliziert wird. Es ist schon lustig wenn Orte erwähnt werden, die es noch gar nicht gab und die mit Namen belegt wurden, die die entsprechenden Orte es viel, viel später hatten. Klar, damals gab es keine Geschichtsforschung und die Leute hatten nur aktuelle Namen und Ereignisse im Kopf.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| -weil sie denjenigen nachweislich Trost und Frieden gibt, die ihr vertrauen, so auch mir, dafür bin ich ein Zeuge. ... |
Das gilt sogar für die Astrologie, das wurde durch entsprechende Studien belegt. Lustigerweise belegen andere Studien, das die Astrologie Humbug ist. Kurz und gut: Die Bibel kann einem einen Rahmen liefern. Menschen scheinen so etwas zu gebrauchen, und zwar um so mehr, um so simpler sie gestrickt sind.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| 2. Wie kann ein gefallener Mensch, dessen Geist tot ist, noch objektiv - also nach Gottes Maßstäben - rational denken ... |
Es gibt Menschen, die können nicht mal lebend rational denken. Denk mal darüber nach. Oder versuch es wenigstens.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| 3. Die leibliche Aufnahme Marias in den Himmel ist zwar ein röm.-kath. Dogma, doch durch die Bibel nicht zu verifizieren, daher ist dies ein zu verwerfender Irrglaube. |
Das ist in der Tat möglich.
| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| 4. Du bezeichnest die Inkarnation des Sohnes Gottes als "Unfall", was Deine Abneigung Gott gegenüber zum Ausdruck bringt, wodurch der Geist der Dich beherrscht sich uns gezeigt hat, denn der kennt ihn und zittert vor seinem 2. Advent... |
Die Inkarnation eines Gottes ist ein häufig kolportiertes Konzept, das einige Vorbilder aufzuweisen hat. Anders formuliert, hier wurde das Ideenwerk anderer Religionen verarbeitet. Einer der vielen Hinweise, das die Bibel genauso viel wert ist wie alle anderen heiligen Schriften auch.
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In Religionskriegen geht es darum, wer den cooleren imaginären Freund hat. |
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Hannes
UFO-Besitzer
Beiträge: 152
Dabei seit: 19.09.2008
21.09.2008 - 05:22
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Habe Dir Mordread einen ausführlichen Post zurückgeschrieben und eben gesendet, wo ist dieser, im "Müll" gelandet oder was soll das ...
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Gott segne und behüte Euch in Ewigkeit. Amen.
Herzliche Grüße,
Hannes |
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Das Schwert
Area 51 Urlauber
Beiträge: 75
Dabei seit: 01.09.2008
Wohnort: Nordbayern
21.09.2008 - 09:47
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| Love-Love hat folgendes geschrieben:: |
| HI, glaubt ihr auch daran das der liebe gott vom himmel mit einem ufo auf die erde kamm. |
Zerbrech dir nicht deinen Kopf, welche dein Geist nicht versteht. Wenn du zu Gott betest, kannst du nichts falsch machen.
Gott ist übrigens nicht definierbar.
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"Selig, die Frieden stiften; denn sie werden Söhne Gottes genannt werden" (Matthäus 5, 9) |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
21.09.2008 - 10:29
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| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
| Habe Dir Mordread einen ausführlichen Post zurückgeschrieben und eben gesendet, wo ist dieser, im "Müll" gelandet oder was soll das ... |
Vielleicht ist deine Internetleitung ausgefallen oder serverseitig gab es Probleme.
Bevor du damit anfängst, das haben wir hier oft genug gehört: Niemand hat deinem Post gelöscht. Nicht ich, nicht ein anderer Moderator und auch nicht Satan.
| Zitat: |
| 2. Wie kann ein gefallener Mensch, dessen Geist tot ist, noch objektiv - also nach Gottes Maßstäben - rational denken ... |
Damit machst du jede Diskussion sinnlos. Du sagst, dass nur Gläubige darüber reden dürfen und alle die nicht dieser Meinung sind, die haben sowieso keine Ahnung. Sich einfach auf eine Gebilde von Geschichten zu stützen und diese ohne Beweise als Fakt zu akzeptieren ist lächerlich. Ich stelle etwas in Frage, deine Antwort ist vereinfach nur "Es ist aber so." Denn schau dir all deine "Beweise" an:
| Zitat: |
- sie Gottes Botschaft an die Menschheit ist,
- Gott die Wahrheit selbst ist,
-weil Gott nicht lügen kann,
-weil Gott - der Sohn - das Wort selbst ist, durch den alles geschaffen wurde/wird als/wenn Gott - der Vater - ihn aussprach/ausspricht, denn er ist der Logos, der "göttliche Intellektus" quasi,
-weil sie vom Heiligen Geist inspiriet aufgeschrieben wurde,
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Sie alle setzen vorraus, dass Gott existiert. Ich stelle aber in Frage, dass Gott überhaupt existiert und die Bibel nur erfunden ist. Prinzipiell beweist du die Existenz Gotts durch die Bibel und gleichzeitig belegst du den Wahrheitsgehalt der Bibel durch Gott. Fällt dir da nicht ein kleines Problem mit der Logik auf?
Der einzige Punkt wo ich mit dir übereinstimme ist folgender:
| Zitat: |
| -weil sie denjenigen nachweislich Trost und Frieden gibt, die ihr vertrauen, so auch mir, dafür bin ich ein Zeuge. ... icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif icon_wink.gif |
Das ist sicherlich wahr. Allerdings braucht es dafür keine höhere Macht. Das funktioniert genauso mit unzähligen anderen Dingen in der Esoterik - oder mit den Placebos in der Schulmedizin. Das ist die Macht der Psyche sich selbst und den Körper zu heilen. Ich behaupte allerdings, dass man dazu keinesfalls gläubig sein muss. Sofern man mit sich selber im Reinen ist, egal ob man an Gott, Allah, Zeus oder gar nichts glaubt, funktioniert dieses System.
| Zitat: |
4. Du bezeichnest die Inkarnation des Sohnes Gottes als "Unfall", was Deine Abneigung Gott gegenüber zum Ausdruck bringt, wodurch der Geist der Dich beherrscht sich uns gezeigt hat, denn der kennt ihn und zittert vor seinem 2. Advent... |
Viele Kinder sind Unfälle, unter Garantie mehr als du denkst. Ich wollte damit nicht eine Abneigung gegen Gott klar machen - die existiert bei mir nicht. Ich glaube nicht daran, dass ein Gott existiert insofern wäre es paradox, wenn ich ihn verachte. |
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