Was glaubt ihr ?

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*M$*
Verschwörungsfreak
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21.12.2008 - 18:58


Thorismund hat folgendes geschrieben::
[...] Deshalb Stanpunkt erde könnte mann besser messen wenn wir in der Lage währen das auch von der anderen seite unser galxi zu berechnen .
[...]
Ich denke wenn wir mal in der Lage sind Hinzufliegen das zu erforschen werden , wieder einiges verworfen
[...]
da zu müßte man das sehen können und hinreisen .
[...]

    Wenn man sich das so durchliest, willst Du immer überall hinfliegen, um es Dir
    "vor Ort" mit eigenen Augen anzusehen.

    Nun - die Höhe des Mt. Everest wußte man schon lange, BEVOR der erste
    Mensch da hochgekrachselt ist. Und heute sind wir in der glücklichen Lage (dank
    Computertechnologie, Weltraumteleskope, Sonden etc.), ganz gemütlich vor
    dem PC zu sitzen und Entfernungen zu berechnen oder Gravitationslinsen zu
    simulieren. Es ist nicht mehr nötig, selbst dort hinfliegen zu müssen.

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Orakel
Rat der 33
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21.12.2008 - 18:58



Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
 
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Thorismund
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21.12.2008 - 19:09


Nur wurde die Entfernung der Planten da mann aus verschieden Erdteile
Messte und dann Berechen konnte so wird da auch sein wenn weit hinein
das wir Bezug Punkte Brauchen um Berechnen
Ich denk nicht das wir alles von der erde können .

Zudem Rohstoffe alle ausgehen
und im Astriten Gürtel sind Tonnen weis Metalle aller art
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Hallo weis das auch doch .Jeder hat seine Meinung , darum las jedem seine Meinung die er hat
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Dhe
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21.12.2008 - 20:04


Thorismund hat folgendes geschrieben::
fakt ist das in den 80er Jahren so viel Bahauptet wurde .
Das wo heute nicht so ist .
Schwarzeloch gibt nur 1
Heute lachen wir darüber es gibt mehr , und man weis nicht mal wie viele


Du scheinst einfach über viele Sachen falsch informiert zu sein und wirfst sie teilweise durcheinander. Deshalb der Reihe nach.

Die Existenz von "Schwarzen Löchern" ist etwas worüber schon sehr lange spekuliert wird. Im Wesentlichen wurden diese Spekulationen losgetreten durch die Einsteinsche Relativitätstheorie. Robert Oppenheimer (ja, der der später die Atombombe gebastelt hat) hat z.B. zusammen mit einigen Kollegen bereits in den 30ern nachgewiesen, daß alle massenreichen Sterne zu schwarzen löchern werden, wenngleich er auch den Begriff nicht selbst benutzte.
Richtig losgetreten wurde die Welle dann von Hawking und Penrose. Im Detail kann ich darauf nicht wirklich eingehen, weil mir die Kenntnisse dafür fehlen und das relativ kompliziert ist.

Was das Entdecken von schwarzen Löchern angeht: Das ist ja jetzt nicht so furchtbar einfach. Die Dinger können nunmal nur indirekt beobachtet werden.

Daß in den 80ern mal postuliert wurde, es gäbe nur ein schwarzes Loch, höre ich zum ersten mal. Richtig ist, daß seit Anfang der 70er unter den Astronomen Konsens darüber herrschte, daß Cygnus X-1 ein schwarzes Loch sei. Als Quelle von Röntgenstrahlung war es aber schon länger bekannt und keine Sau hat jemals gesagt, daß es das Einzige sei. Immerhin muß man ja mal irgendwo anfangen die zu entdecken.

Zitat:
Deshalb Stanpunkt erde könnte mann besser messen wenn wir in der Lage währen das auch von der anderen seite unser galxi zu
berechnen


Auch wenn mir schon klar ist auf welchen Zug du jetzt aufspringen wirst, aber von der anderen Seite der Galaxis könntest du die Sonne nichtmal beobachten.

Zitat:
Wie auch unser Sonnensystem schon 2 Planeten mehr haben .
und einer ja nicht mal ein Planet richtig ist sondern ein gass .


Okay, hier geht es jetzt wirklich rund. Unser Sonnensystem hat acht Planeten:
Merkur, Venus, Erde und Mars sind aus Stein.
Jupiter, Saturn Uranus und Neptun sind aus Gas. Wasserstoff und Helium im Wesentlichen.

Was du meinst ist daß man Pluto früher auch als Planeten gesehen hat. Der ist aber auch aus Stein (und Eis) und insgesamt viel zu klein als daß man guten Gewissens Planet dazu sagen könnte. Deshalb hat man ihm kurzerhand den Status vor vier oder fünf Jahren wieder aberkannt.
Hätte man das nicht getan müßte man nämlich zu einer Vielzahl von anderen Objekten im Sonnensystem auch Planet sagen, sodaß wir dann nicht mehr nur die acht eben erwähnten hätten, sondern hunderte wenn nicht gar tausende von Planeten. Da würde keiner mehr durchblicken und es wäre ein bißchen lächerlich.

Zitat:
Ob der wirklich nur gassen besteht weis man auch nicht oder ihnen Brocken sind .


Mal ganz vereinfacht ein kleiner Exkurs in die Chemie und Physik. Du weißt, daß das sichtbare Licht nicht nur aus einer Farbe besteht, sondern aus vielen. Das sieht man z.B. beim Regenbogen oder beim Prisma. Erst wenn die zusammengelegt werden erhält man "normales" Licht, so wie unser Auge es wahrnimmt.
Einige schlaue Leute haben aber entdeckt, daß es einen Zusammenhang zwischen der Farbe einer Lichtquelle gibt und dem Material, welches das Licht erzeugt (sorry an diejenigen die tatsächlich Ahnung von Physik haben, aber ihr seht ja worum es hier geht).
Wenn man z.B. Natrium in einer Gasflamme verbrennt wird die Flamme orange. Kannst du ausprobieren, wenn du einen Gasherd hast. Einfach stinknormales Kochsalze auf einen Löffel nehmen und den in die Flamme halten.
So, jetzt kann mir z.B. das Licht von irgendeinem Himmelskörper nehmen, sagen wir mal Jupiter (ja ich weiß, er reflektiert nur Licht) und es in seine Einzelteile zerlegen. Dabei sehe ich dann: Aha, da ist ein so und so großer Anteil von blauem Licht drin und blau wird von Wasserstoff gemacht. Dann haben wir da noch so und so viel grün und grün entsteht durch Helium usw.usw.
Daher kann ich auch beweisen, woraus dieser oder jener Himmelskörper besteht oder zumindest woraus seine Atmosphäre besteht.
Weil ich aber zusätzlich noch ein besonders schlauer Kerl bin, baue ich mir eine Rakete und schicke eine Raumsonde zum Jupiter. Die schießt dann Radarstrahlung rein, von denen ich sehe daß sie so und soweit eintreten, woraus ich weitere Daten über die Zusammensetzung des Jupiters sammeln kann und am Ende weiß, daß er aus Gas besteht.

Zitat:
Sowie warum Astroiten in einem Bestimmten Radius in unserem Sonensystem treiben welche Kraft das ist und Astroiten weiter weg das selbe ist und warum die auch nicht Bundgemischt sind


Okay, pass auf. Wir haben in unserem Sonnensystem im Wesentlichen zwei Stellen an denen Asteroiden vorkommen. Stelle Nummer eins ist der sogenannte Asteroidengürtel, der sich zwischen Mars und Jupiter befindet. Früher hat man gedacht, der sei entstanden weil zwei größe Objekte, zum Beispiel ein Planet und ein Mond, zusammengestoßen sind. Mittlerweile geht man aber davon aus, daß der Asteroidengürtel einfach ein Planet ist, der es nicht geschafft hat zu entstehen. Zur Erklärung: In der sehr, sehr, sehr frühen Phase des Sonnensystems war die Sonne von einer großen Staub und Gasscheibe umgeben. Aus verschiedenen Gründen verdichtete sich diese Scheibe an manchen Stellen und der ganze Dreck und das ganze Gas, das sich an diesen Stellen ansammelte formte Planeten. Der Asteroidengürtel hat es nunmal leider nicht geschafft. Woran das liegt weiß man nicht so richtig, vermutlich hat es aber was mit der Gravitation von Jupiter zu tun.
Stelle Nummer 2 ist der Kuipergürtel. Der liegt sozusagen am Arsch der Welt. Extrem weit draußen. Enstanden ist er im Prinzip genauso wie der Asteroidengürtel, mit dem Unterschied, daß seine Position vermutlich von den großen Gasplaneten ein bißchen manipuliert wurde. Warum dorten kein gescheiter Planet entstanden ist hängt entweder mit der Nähe zum Neptun zusammen, oder weil vor Jahrmillionen mal ein anderes Objekt mit großer Anziehungskraft vorbeigezogen ist, ein Stern oder ein verirrter Gasplanet vielleicht.

Zu der Frage warum die sich nicht mischen: Hauptsächlich weil da ca. 7479893500km und die vier großen Gasplaneten dazwischen liegen, die etwas dagegen hätten.

Zitat:
ist nur Teori , das kann ein Splat sein , eine anmalie .
da zu müßte man das sehen können und hinreise


Keine Ahnung was du damit meinst.

Zitat:
Vor allem soll Uran in 60 Jahre aus sein auf erde
wer da eine neue Qwelle zu Finden zum abauen ein Planet in der Nähe müßte doch dann mehr Menge haben wie unsere Erde


Vermutlich. Aber ich hoffe doch mal sehr, daß wir schon lange Wasserstoff fusionieren und verbrennen werden ehe der Uran und Thoriummangel zum Problem wird.

Zitat:
Nur wurde die Entfernung der Planten da mann aus verschieden Erdteile
Messte und dann Berechen konnte so wird da auch sein wenn weit hinein
das wir Bezug Punkte Brauchen um Berechnen
Ich denk nicht das wir alles von der erde können .


Doch. Weil es bei den Entferungen über die wir hier reden auf ein paar Millionen Kilometer hin oder her nicht mehr ankommt.
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alarich
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21.12.2008 - 20:47


Zitat:
Was du meinst ist daß man Pluto früher auch als Planeten gesehen hat. Der ist aber auch aus Stein (und Eis) und insgesamt viel zu klein als daß man guten Gewissens Planet dazu sagen könnte. Deshalb hat man ihm kurzerhand den Status vor vier oder fünf Jahren wieder aberkannt.


War erst vor zwei Jahren, 2006.


Zitat:
Zudem Rohstoffe alle ausgehen
und im Astriten Gürtel sind Tonnen weis Metalle aller art


Metalle usw. sind nciht das dicke Problem. Inzwischen wird genug Recycling betrieben das uns das Metall nicht so schnell ausgeht.
Bei der Energie hoffe ich im Gegensatz zu Dhe das wir lieber verstärkt auf Sonnenenergie umsteigen. Aber das ist ne andere Diskussion.
Das Problem beim Abbau auf anderen Planeten ist, das man ja auch Energie braucht um dort hinzukommen dort das Zeug abzubauen und es dann hierher zurück zu schiffen. Bis wir die Technologie dafür das es sich lohnt haben, dauert es noch ne ganze Weile
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Thorismund
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21.12.2008 - 21:30


Hallo Dhe

Also ich hab in der Schule gerlent es gäbe nur 1
Albert einstein war auf der Hauptschule nicht so wichtig .
über ihn weis ich leider auch nicht viel

Wie du sagst er hat viel scheibar berechnet und es scheint zu stimmen
das lern ich immer wieder wenn Filme über Planten kommen
was mich sehr Indresiert
Das Hält mich nicht davon ab zu Glauben das mehr dahiter steckt .

Mit der Antword das es logisch ist das Astroiten und medroiten
in weltraum ist geb ich mich nicht zufrieden die könnten eben fals wie herausgeschbrunge Astroiten die Erde Bedrohen .
Wie der der Dinos auslöschte alle so sein .
Es muß ein bestimmter Feld da sein , das nur die mit Wucht heraus geschleutert werden Gefahr sind für uns , weil irgend was muß da sein ein Magnet Feld oder so .

Hallo alarich

Metale gehen aus , spätens wenn wir die ersten Raumschiffe Bauen .
werden die Astroiten Zerschretert und Metalle rausgefiltert und was noch Brauch bar ist .
Momentan währ das unwirtschaftlich
Beispiel Öl mit hohen Preise wurden Letzten 2-3 Jahr erst mal unrentable Öl felder im Norden Russland erschloßen
Wohl heute schon sehr viel Metalle wieder Verarbeitet werden .
Muß mal betrachten wie wir das alles Brauchen mehr als an Abfälle wieder frei werden .

Häuserbau , Schiffe , Maschinen .
und das wird sich nicht normalisieren weil Mensch immer mehr wird .
werden steinhäuser abgerißen und durch Wolkenkratzer immer mehr ersetzt .
Irgend wann werden Menschen neue Acker bauen müßen , das geschiede das man die Wüßte Bewäsert und mit Stahlrohre verlegen muß . Weil die Pumpen müßen mit einiger kraft das wasser durch schleutern
und Europa kann es sein 100 bis 200 Jahren unter wasser Äcker gebut werden muß
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Eye
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21.12.2008 - 23:58


Thorismund hat folgendes geschrieben::

Zudem Rohstoffe alle ausgehen
und im Astriten Gürtel sind Tonnen weis Metalle aller art


Ich sehe auch in den Asteroiden einen großes Potenzial, welches uns in Zukunft ermöglichen könnte weitere Ressourcen zu erschließen.

Vor wenigen Tagen hab ich eine Doku gesehen, in der es um die Helium 3 Vorkommen auf den Mond ging. Die USA, Russland und China rüsten erneut auf um sich diese Vorkommen zu sichern. Man möchte auf den Mond Bergbau betreiben um so das Helium 3 abzubauen. Es wird angenommen, dass das Helium 3 das Energieproblem lösen könnte.

Auf diesen Bericht bin ich heute nach googlen gestoßen.
Abendblatt - Helium 3, die Energiequelle der Zukunft hat folgendes geschrieben::

Vielleicht dient der Erdtrabant aber auch eher als Ausgangsbasis zur Ausbeutung anderer Rohstoffquellen im Sonnensystem: der Asteroiden. So enthält beispielsweise allein der zwei Kilometer große, erdnahe Asteroid Amun nach Schätzungen des amerikanischen Forschers John Lewis von der University of Arizona 30-mal mehr Metalle, als die Menschheit in ihrer gesamten bisherigen Geschichte geschürft hat, darunter hauptsächlich Eisen, Nickel, Kobalt und Platin. Lewis schätzt den Gesamtwert der Rohstoffe auf über 20 000 Milliarden US-Dollar. Und es gibt vermutlich Hunderte ähnlicher Himmelskörper in der Nähe der Erdbahn, die leichter zu erreichen sind als beispielsweise der Planet Mars.

http://www.abendblatt.de/daten/2007/05/07/736292.html?s=2
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Die größte Täuschung der Menschheit liegt in ihrer Meinung. - Leonardo da Vinci
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Thorismund
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22.12.2008 - 00:07


Danke sehr gute Info
Titan soll angeblich meiner Info , weis aber nicht mehr wo das kam
Mehr Eisen haben .

Beim Mond habe ich angst weil wenn der zu Gut Zerlöchert wird könnte er Außeinder Brechen , vor allem das da anders Gespregt wird als erde wo darüber Menschen Wohnen .
Weil ohne Mond ist bei uns kein Leben mehr möglich weil er die Erde Bremst
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22.12.2008 - 01:42


Ich weiß nicht in welchen Tiefen beim Bergbau gesprengt oder gebohrt wird, aber ich denke man kann davon ausgehen das der Mond in dieser Sache stabil genug wäre.

Ob es moralisch fragwürdig ist den Mond auszubeuten wie die Erde, ist ein andere Sache.
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alarich
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22.12.2008 - 04:37


Zitat:
Ob es moralisch fragwürdig ist den Mond auszubeuten wie die Erde, ist ein andere Sache.


Im Gegenteil, es ist eine gute Frage die man auf jeden Fall vorher stellen sollte.
Meiner Meinung nach ist es moralisch durchaus zu vertreten und besser als wenn man es auf der Erde macht, da dort oben ja kein Leben existiert.

Zitat:

Metale gehen aus , spätens wenn wir die ersten Raumschiffe Bauen .
werden die Astroiten Zerschretert und Metalle rausgefiltert und was noch Brauch bar ist .
Momentan währ das unwirtschaftlich
Beispiel Öl mit hohen Preise wurden Letzten 2-3 Jahr erst mal unrentable Öl felder im Norden Russland erschloßen
Wohl heute schon sehr viel Metalle wieder Verarbeitet werden .
Muß mal betrachten wie wir das alles Brauchen mehr als an Abfälle wieder frei werden


Momentan wäre das gar nicht möglich. Außerdem besteht ein Unterschied zwischen Metall und Öl. Öl wird quasi verbrannt, viele Metalle können aber wieder verwertet werden.
Das Problem ist hier eben nur, das wir noch kein umfassendes Recycling haben.
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Thorismund
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22.12.2008 - 12:49


Verwenden ganz klar .
Aber der Mensch wird immer Mehr Brauchen , Denk mal an Schieffe die werden immer Größer , alle 3 jahre ein neuer rekord .
Jeder will das Größere haben , das Gleiche ist mit Wolkenkratzer .
es werden immer neue Techneik zu enwikeln .
Kupfer ist nicht besser da wir immer mehr technik haben .

Mond :

wenn nimand lebt kann man die Sprengstoffe der Zukunft nehmen .
Mit heutigen ist das klar zum Glück nicht schaffen es sei den .
Länder wie China würden mit Wasserstoffbomben arbeiten um mehr heraus zuhollen
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