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[Locked]Das letzte Abendmahl-Ein Hinweis??????
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VeniVidiVici
Area 51 Newbie
Beiträge: 3
Dabei seit: 20.05.2006
20.05.2006 - 21:26
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mädels und jungs, diese diskussion ist eigentlich so ziemlich in nur eine richtung abgedriftet...und zwar in die, die von dan brown bereits vorgelegt wurde.
das thema zu jesus und das ganze drumherum mit dem heiligen gral und dem bild da vincis ist wirklich interessant, jedoch sollte man bedenken, dass da vinci in seinem denken auch nur so weit war, wie wir heute, denn er hatte auch nur dieselbe ausgabe der bibel, um informationen zu sammeln. natürlich hat er auch eigene spekulationen in das bild eingebracht, jedoch ist es nie bewiesen worden, dass sie auch stimmen.
außerdem sind seine und auch unsere informationsquellen, also die evangelien, die hauptsächlich über das leben jesu berichten, nicht sehr trauenswürdig. einige (z.b. das lukasevangelium) wurden einige zeit nach dem tod jesu geschrieben, demnach wusste der autor nicht genau über die ereignisse bescheid. auch haben die autoren sich gerne mal untereinander "ausgetauscht", also abgeschrieben, wie man heute sagen würde.
noch ein aspekt, der zu beachten wäre, ist, dass die die autoren in den texten auch ihre eigenen erfahrungen und erlebnisse mit verarbeitet haben, welche das bild jesu wiederum verfälschen.
mfg VVV (<-- welch eine ironie: sogar 3x V  )
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"Der Gedanke, auf den ein bedeutender Mensch, zum Gelächter und Spott der Unbedeutenden, großen Wert legt, ist für ihn ein Schlüssel zu verborgenen Schatzkammern, für jene nicht mehr als ein Stück alten Eisens." Nietzsche |
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Orakel
Area 51 Newbie
20.05.2006 - 21:26
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Ford Prefect
UFO-Besitzer
Beiträge: 178
Dabei seit: 08.11.2005
Wohnort: - von den Aliens geholt worden -
21.05.2006 - 12:03
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Ihr solltet euch nicht nur an Dan Brown halten, denn das meiste an Hypothesen, die er in seinem Roman erwähnt, gibt es schon länger.
Soweit ich weiß steht zB schon im Koran, das Jesus verheiratet war.
Dass bestimmte Evangelien in die Bibel aufgenommen wurden und andere nicht, ist ebenfalls eine Tatsache.
Die Theorie über die Nachkommen Jesus' ist mir seit Wolfgang Hohlbeins Das Blut der Templer vertraut, ebenso die Gralsgeschichte aus Browns Sicht und die Prieuré de Sion.
Dan Browns kritisiertes Buch ist nicht viel mehr als ein Konsens all dieser Tatsache und Hypothesen, einzig den DaVinci-Aspekt gab es soweit ich weiß bisher noch nicht, aber über das ursprüngliche Problem - die Ehe Jesus' - konnte DaVinci auch nur mutmaßen, oder selbst wenn er es von dieser angeblichen Prieuré gewusst hätte, so hatte er doch keinen direkten Bezug.
Die Bibel ist das einzige Werk, das behauptet, Jesus sei nicht verheiratet gewesen, darüber gibt es sonst keinerlei Quellen, also kann man doch sagen, dass es zumindest fragwürdig ist.
Witzig ist, dass die Gegner von Browns Thesen zwar hin und wieder versuchen, diese zu widerlegen, aber dabei kaum andere Quellen als die Bibel nennen können: Ein Roman gegen einen anderen. Da bleibt die Wissenschaftlichkeit in jedem Fall auf der Strecke.
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[Bewegt sich auf einer exzentrischen Umlaufbahn und schaut alle Schaltjahre mal vorbei] |
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biertrinker
Area 51 Gast
21.05.2006 - 16:47
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zitat von VeniVidiVici
| Zitat: |
| ...jedoch sollte man bedenken, dass da vinci in seinem denken auch nur so weit war, wie wir heute, denn er hatte auch nur dieselbe ausgabe der bibel, um informationen zu sammeln. natürlich hat er auch eigene spekulationen in das bild eingebracht, jedoch ist es nie bewiesen worden, dass sie auch stimmen... |
naja, es heißt ja das er in der sions-bruderschaft war. demnach kannte er das geheimnis um jesus, maria und der kirche.
aber das ist alle sehr fiktiv, aber trozdem sehr interessant.
es ist ja alles nicht neu was dan brown in seinem buch geschrieben hat. aber es hat alles nochmal kräftig aufgewirbelt und alles dreht sich nun dadrum, warscheinlich trägt der film auch kräftig dazu bei.
trozdem halte ich an der "traditionellen" überlieferung fest. nicht das was die kirche lehrt zu 100%, aber doch schon die richtung. nicht zuletzt weil ich unter zeugen jehovas aufgewachsen bin. deswegen auch nicht die 100% zustimmung der kirche^^
trozdem nettes thema
btw:
zitat von fabi
antwort findest du hier: http://www.das-letzte-abendmahl.de/apostel.htm
| Zitat: |
| Thomas zeigt gen Himmel - wehe dem Verräter! |
nachdem jesus gesagt hat das er verraten wurde...
mfg^^ |
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Sophil
Area 51 Gast
21.05.2006 - 18:55
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| Ich hab jetzt auch etwas nachgeforscht und glaube auch etwas an den Sachen was Dan Brown von sich gibt. ZB das das neben Jesus Maria Magdalena ist, ich habe viele verschiedene Bilder angeschaut und man erkennt deutlich dass es eine Frau ist. Wenn man Maria Magdalena verschieben würde, also rechts neben Jesus, würde sie genau in seine Schulter passen. und dann noch das V oder M oder wie auch immer das das Zeichen für die Ehe und Weiblichkeit ist. und AUch Jesus wo das umgekehrte "Dreieck" dargestellt wird, mit seinen händen und körper. ich frage mich aber immer noch, falls das Maria Magdalena ist, wo Johannes ist? Und warum hat Petrus das Messer in der Hand???? Und warum sollte Jesus keine Frau, Kinder oder Geschwister haben? und wo schaut judas hin? er schaut über jesus hinweck. |
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HardCora@WArmUp
Komitee der 300
Beiträge: 474
Dabei seit: 11.11.2005
Wohnort: schwarzwald
21.05.2006 - 19:37
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Wenn Ihr die Glaubhaftigkeit der Bibel anzwifelt,weil nur dort steht ds Jesus nicht verheiratet war,frage ich Euch wo sind die Beweise die das Gegenteil zeigen...?
In einem Roman? Ist nicht Euer erst oder???
Oje und wenn Ihr denkt Jehannes wäre die Maria Magdalena gewesen nur weil er auf Bildern etwas weiblicher dargestellt wird,tut Ihr mir wirklich leid...
Ich frage mich ein,Da Vinci hat damlas noch gar nicht gelebt woher will gerade er wissen wie die einzelnen Personen ausgesehen haben?
Genaosu wie,er war nicht beim Abendmahl dabei,woher will gerade er wissen was an diesem Abend alles geschehen ist???
Die Bibel berichritet genau was an diesem Abend los war....
Wenn der Gral der Kelch sein soll womit das Blut Jesu aufgefangen wurde (als er am Phal hing) wie soll er auf dem Tisch stehen???
Das in der Bibel einige "Evangelien" nicht vorhanden sind ,hat seinen Grund....
Forscht nach und Ihr werdet es rausfinden!!!
_________________
Ich wünsche mir Flügel, die mich tragen,
leicht und beschwingt,
über alle Grenzen, alle Hindernisse,
nicht um zu fliehen,
aber um anzukommen. |
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mvs
Rat der 33
Beiträge: 531
Dabei seit: 09.01.2006
21.05.2006 - 19:56
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Wenn ihr wissen wollt, was es mit dem Letzten Abendmahl wirklich - WIRKLICH WIRKLICH WIRKLICH auf sich hat, dann kann ich euch das sagen. Ganz privat. Kommt doch heute abend mahl vorbei ...
hihi
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mvs hat den dienst quittiert. kontaktaufnahme via pm. |
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VeniVidiVici
Area 51 Newbie
Beiträge: 3
Dabei seit: 20.05.2006
22.05.2006 - 15:05
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| HardCora@WArmUp hat folgendes geschrieben:: |
Das in der Bibel einige "Evangelien" nicht vorhanden sind ,hat seinen Grund....
Forscht nach und Ihr werdet es rausfinden!!! |
Ich glaube, die Evangelien, die du meinst, sind die Apokryphen.
Diese wurden aus dem Neuen Testament gestrichen, weil sie ein weniger göttliches Bild von Jesus darstellten.
Die Apokryphen kann man heute nachlesen (gibt's extra Bücher ) und ich sag euch, einiges passt wirklich nicht in das Bild Jesu, das wir kennen. Sie zeigen allerdings mehr menschliche Seiten an ihm, auch wenn sie ziemlich brutal sind.
Jedoch sind diese Evangelien z.B. in der russisch-orthodoxen Kirche von großer Bedeutung.
MfG VVV
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Chosen
Area 51 Gast
22.05.2006 - 21:12
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Es hat schon einen bestimmten Grund, warum die Apokryphen Evangelien nicht in den Bibelkanon aufgenommen wurden. Diese entstanden nämlich noch viel später als die eigentlichen vier Evangelien und sind beeinfluust von sämtlichen damals kursierenden Irrlehren. Das heißt im Klartext, dass die Jungs, die die Apokryphen verfasst haben, noch viel mehr in die ursprüngliche Geschichte hineininterpretiert haben.
So, jetzt mal zum Letzten Abendmahl. In der mittelalterlichen Kunst ist es nichts Besonderes, dass der Jünger Johannes als Jünger ohne Bart dargestellt wird. Petrus hat ein Messer in der Hand, um Judas zu drohen. Auch in der Zeit Da Vincis wäre es undenkbar gewesen, eine Frau in das Bild vom Letzten Abendmahl zu zeichnen.
Übrigens, zu den sogenannten Sion-Brüdern oder wie auch immer dieser Orden sich in Dan Browns Sakrileg nennt: Dieser Orden wurde erst 1980 gegründet. Interessant, oder?
Sakrileg ist ja ein ganz netter Roman, aber er sollte als Thriller und nicht als historischer Roman gelesen werden!!
Trotzdem ist es doch schön, dass sich auf einmal so viele Menschen für Jesus interssieren, oder? |
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Mr. 47
Grand Orient
Beiträge: 33
Dabei seit: 11.05.2006
26.05.2006 - 21:34
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Auf dem Bild kann man auch Thaddäus sehen, der von Jesus wegzuschauen scheint, um einen andren Jünger zu fragen, ob dass sein kann.
In der Doku von Pro7 wird aber gesagt, dass Leonardo sich selbst auf dem Bild verewigt hat, und zwar als Thaddäus. Weil er die Kirche hasste, hat er sich gemalt, der sich von Jesus abwendet, um zu zeigen, was er von der Kirche hält.
Hier ein Bild von ihm:
http://www.duoc.cl/info2/info190405/imag/leonardodavinci.jpg
und hier zum vergleich das von Thaddäus:
http://www.das-letzte-abendmahl.de/apostel.htm
Mfg Mr. 47
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Wer keine Kritik verträgt, hat sie bitter nötig!
It`s better to burn out than to fade away! |
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HardCora@WArmUp
Komitee der 300
Beiträge: 474
Dabei seit: 11.11.2005
Wohnort: schwarzwald
26.05.2006 - 23:43
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wie kann jemand wie da vinci ein bild malen und behaupten es hätte sich so abgespielt wie er es aufgemalt hat,wenn er och nicht dabei war ?
genau wie die sache mit em gral.
einer sagt maria magdalena sei wohl der gral und wieder andere sagen der gral sei der becher womit jesu blut aufgefangen wurde..
dann wudert man sich das dieser gral nicht auf dem tisch beim letzten abendmahl stand...
wie auch wenn es doch der becher sein soll mit dem man jesu blut aufgefangen haben soll,als er am pfahl hing...
OMG...alles wiedersrüche 
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nicht um zu fliehen,
aber um anzukommen. |
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