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Brüllaffe
Beiträge: 15
Dabei seit: 16.05.2009
21.05.2009 - 14:12
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Hallo,
in sehr vielen Ländern gibt es aus verschiedensten Gründen immer noch die Todesstrafe.
Asiatische Länder und Usa sind da Vorreiter.
Aber all die Argumente gegen die Todesstrafe die es gibt,treffen sie auch für Kinderschänder und Kindervergewaltiger zu?
Welche Alternativen wären möglich?
Oder sogar Folter angebracht?
Sollte man generell die Todesstrafe verbieten?
Sehr viele Gefangene empfinden das Warten auf die Vollstreckung als Folter!
Eure Meinung dazu? |
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Orakel
21.05.2009 - 14:12
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Zum Thema Todesstrafe gerecht oder nicht? kann ich die Websites oben empfehlen.
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..::Ghost::..
Area 51 Kloputzer
Beiträge: 9
Dabei seit: 14.05.2009
Wohnort: Iserlohn
21.05.2009 - 17:12
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Nagut,ich finde gut wenn es ein langsamer schmerzhafter Tod ist weil die Täter solln ja mal richtig leiden.Am besten mit nem Hammer drauf haun 
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten! |
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XBZATU
Rat der 33
Beiträge: 528
Dabei seit: 25.10.2008
21.05.2009 - 19:19
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| ..::Ghost::.. hat folgendes geschrieben:: |
| Nagut,ich finde gut wenn es ein langsamer schmerzhafter Tod ist weil die Täter solln ja mal richtig leiden.Am besten mit nem Hammer drauf haun |
Das ganze System ist Unsinn und entspricht auch nicht dem, was ich mir unter einer zivilisierten Welt vorstelle - obgleich ich mich nun in ein Paradoxon verrenne:
Todesstrafe
Zunächst: Gang und Gebe ist die Todesstrafe sicherlich nicht mehr - auch nicht in den USA. Die Todesstrafe ist nur noch in einigen Budensstaaten legitim. Angenommen, Herr x tötet seine ganze Familie, seine Frau, seine beiden Kinder und seinen Hund. Herr x wird zum Tod auf dem Stuhl verurteilt. Einige Monate und etliche "Was-habe-ich-eigentlich-falsch-gemacht"-Gedanken später wird Herr x hingerichtet, indem ihm 2000V durch den Körper gejagt werden. Er und der Rest der Familie sind nun tot. Einige Wochen später weiß kein Mensch mehr so recht, wer nochmal Familie x war. Wem hat nun die Hinrichtung dieses Mannes geholfen? Der verstorbenen Frau samt den Kindern und dem Hund? Den Nachbarn? Den Schaulustigen, die sich dieses Spektakel angesehen haben? (..vielleicht) Alles in allem aber ist nicht viel bei dieser Hinrichtung herumgekommen und ich erlaube mir, das oberste Gericht des Bundesstaates Nebraska zu zitieren:
| Zitat: |
| Es ist das Kennzeichen einer zivilisierten Gesellschaft, dass wir Grausamkeit bestrafen, ohne sie selbst anzuwenden. |
Sprich: Tod mit Tod bestrafen - das hilft keinem Schwein.
Gefängnis:
Herr x beschließt aus reiner Langeweile, eine Bank zu überfallen. Bei dem Überfall sterben 2 Menschen: ein Familienvater und ein alter Mann. Herr x wird allerdings von der Polizei geschnappt und macht Bekannschaft mit dem Gericht. Er wird zu 15 Jahren Haft verurteilt.
"Schön und gut", denkt sich der Staat "der macht keinen Ärger mehr".
Was ist aber mit der Familie des Ex-Familienvaters? Und was ist mit dem alten Mann? Er war 83, seine Verwandten kannte er nicht, die meisten waren vermutlich gestorben.
Ist die Familie nun glücklich darüber, dass der Täter weggesperrt wird? Bringt ihnen das den Vater zurück, nach dem sie sich sehnt? Und dem alten Mann? Hilft ihm die Strafe von Herr'n x, wo er selbst doch das einzige Glied in seinem Leben bildete, da er sonst niemandem kannte?
--
Ja, ich weiß, dass die Leute zur Rechenschaft gezogen werden müssen, für das, was sie tun, und ich denke auch, dass eine Gefängnisstrafe in diesem Fall "das richtige" ist. Nur fällt mir auf, dass da gewisse Lücken in dem Sinn und der Logik bestehen. Eine bessere Lösung habe ich natürlich nicht, gäbe es die, wären schon ganz andere darauf gekommen. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
21.05.2009 - 20:30
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Das Strafsystem ist zwar offiziell auf Rehabilitation angelegt, was aber natürlich so nicht funktionieren kann.
Wie soll jemand wieder ein gutes Mitglied der Gesellschaft werden, wenn er aus selbiger entfernt wird und in eine Parallelgesellschaft gedrückt wird die nur dadurch zustande gekommen ist das ise alle gegen das Gesetzt verstoßen haben.
Nein, der Sinn des einsperrens ist ein ganz anderer. Ich greife mal dein Beispiel auf.
Natürlich wird der Familienvater nicht wieder lebendig wenn Herr X hingerichtet oder eingesperrt wird. Aber dafür wird Herr X daran gehindert noch weitere Familienväter umzubringen, entweder mit letzter Konsequenz (Todesstrafe) oder auch nur auf einige Jahre (Gefängniss)
So gesehen hat die Todesstrafe natürlich viele Vorteile. Erstens kann man damit sicher gehen das Herr X es auch ja nie wieder tut und zweitens kommt es den Steuerzahler billiger.
Das ich sie natürlich ablehne ist klar. Zunächst wäre da nämlich erst einmal der Punkt, das nicht jeder der hingerichtet ist auch wirklich schuldig ist. Wenn Herr X nun angeklagt und verurteilt wird, obwohl er unschuldig ist und das nach ein paar Jahren erst raus kommt, dann kann man ihn aus dem Gefängniss entlassen. Es ist immer noch schlimm genug und die derzeitige Haftentschädigung ein Witz. Aber es ist besser als Möglichkeit zwei, denn wenn er tot ist nützt es ihm auch nichts mehr rehabilitiert zu werden.
Außerdem bin ich der Meinung das jeder Mensch sich ändern kann und die Todesstrafe ist keine Lösung auf die Frage der angemessenen Bestrafung.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Brüllaffe
Beiträge: 15
Dabei seit: 16.05.2009
21.05.2009 - 20:36
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Außerdem bin ich der Meinung das jeder Mensch sich ändern kann und die Todesstrafe ist keine Lösung auf die Frage der angemessenen Bestrafung. |
Da bin ich anderer Meinung.KEIN Mensch kann sich ändern,das geht schon mal genetisch nicht.
Er wechselt nur sein Gewand.
Ich halte es da mit einem italienischen Sprichwort(frei übersetzt): Der Fuchs wechselt sein Fell,aber niemals seine Gewohnheiten und seine Absichten. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
21.05.2009 - 20:59
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Kein Mensch kann sich ändern?
Beispiel: Du bist 16 Jahre alt und knackst ein Auto, einfach so aus Langeweile oder als Mutprobe.
Heißt das, das du immer ein Autoknacker sein wirst?
Wenn ein Mensch sich nciht ändern könnte, dann wäre keine Erziehung usw. nötig. Gerade der Mensch ist ein Tier mit schwacher Instinktsicherheit (wodurch wir eine so lange Aufzuchtszeit haben), heißt unser handeln wird nicht so sehr von Genetik sondern von Erziehung usw. bestimmt.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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XBZATU
Rat der 33
Beiträge: 528
Dabei seit: 25.10.2008
21.05.2009 - 21:21
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| Natürlich wird der Familienvater nicht wieder lebendig wenn Herr X hingerichtet oder eingesperrt wird. Aber dafür wird Herr X daran gehindert noch weitere Familienväter umzubringen, entweder mit letzter Konsequenz (Todesstrafe) oder auch nur auf einige Jahre (Gefängniss) |
Stimmt. Aber in beiden Fällen stellt sich mir die Frage, ob das Handeln der Familie einen persönlichen Nutzen bringt. Eigentlich bin ich kein Anhänger der Sozialdemokratie, aber in diesem Fall wirkt es doch so, als dürfe die Familie nicht benachteiligt werden. Denn es ist so, dass im Prinzip nur der Staat seinen Gewinn daraus zieht, eben damit, wie du sagtest, nicht noch mehr Menschen sterben müssen.
Selbstverständlich will ich den Staat nicht verurteilen, und ich halte es auch für vollkommen richtig, so vorzugehen, so dass keine weiteren Menschen sterben müssen, nur wenn man das Ganze aus der Sicht der Familie behandelt, so sehe ich keine Entschädigung. Und ich spreche nicht von einer Entschädigung in Form von Geld, sondern einer Strafe, die dem Täter auferlegt wird. (Weder Gefängnis noch Tod) Aber einen anderen Weg scheint es nicht zu geben.
| alarich hat folgendes geschrieben:: |
| So gesehen hat die Todesstrafe natürlich viele Vorteile. Erstens kann man damit sicher gehen das Herr X es auch ja nie wieder tut und zweitens kommt es den Steuerzahler billiger. |
Ja, ich wollte eigentlich nur verdeutlichen, auch anhand des Zitats, dass es mir einfach .. "seltsam" erscheint, Tod mit Tod zu bestrafen. Wirkt in einer zivilisierten Gesellschaft doch total stupide. |
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depeche
Rat der 33
Beiträge: 734
Dabei seit: 06.09.2006
22.05.2009 - 03:39
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| Zitat: |
| Einige Monate und etliche "Was-habe-ich-eigentlich-falsch-gemacht"-Gedanken später wird Herr x hingerichtet, indem ihm 2000V durch den Körper gejagt werden. Er und der Rest der Familie sind nun tot. Einige Wochen später weiß kein Mensch mehr so recht, wer nochmal Familie x war. Wem hat nun die Hinrichtung dieses Mannes geholfen? Der verstorbenen Frau samt den Kindern und dem Hund? Den Nachbarn? Den Schaulustigen, die sich dieses Spektakel angesehen haben? (..vielleicht) Alles in allem aber ist nicht viel bei dieser Hinrichtung herumgekommen und ich erlaube mir, das oberste Gericht des Bundesstaates Nebraska zu zitieren: |
Nun ja, vielleicht hat es noch einen anderen Aspekt und zwar einfach der Vorbeugung.
Dem sozusagen "Noch-nicht" Täter muss die Strafe die er von der Gesellschaft bekommt als zu hart bzw als zu hoch ansehen und sein Rechtsgefühl unter dieses Stellen wenn sein Leben ihm, wie ich denke mal in den meisten Fällen, mehr Wert ist als sein eigenes Rechtsgefühl.
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Viele Menschen würden eher sterben als denken. Und in der Tat: Sie tun es
"Warum begegnen Ufos immer nur Durchgeknallten?" |
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Taurhin
Area 51 Urlauber
Beiträge: 86
Dabei seit: 30.12.2006
Wohnort: Terrania City, Terra
22.05.2009 - 12:45
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| alarich hat folgendes geschrieben:: |
So gesehen hat die Todesstrafe natürlich viele Vorteile. Erstens kann man damit sicher gehen das Herr X es auch ja nie wieder tut und zweitens kommt es den Steuerzahler billiger.
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(Hervorhebung durch mir)
ne das stimmt nicht ganz weil z.b. ...
| Zitat: |
In Kansas sind die Kosten für die Todesstrafe 70% höher als in vergleichbaren Fällen, in welchen die
Todesstrafe nicht angewendet wird, eingeschlossen sind die Kosten für die Unterbringung im
Gefängnis.
(Kansas Leistungsbericht, Dezember 2003)
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Quelle: http://www.deathrow-usa.us/FaktenTodesstrafeUSA.pdf Seite 8
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Alle Kreter sind Lügner. -Epimenides der Kreter- |
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Leeds Devil
UFO-Besitzer
Beiträge: 155
Dabei seit: 19.05.2009
23.05.2009 - 05:16
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Ich finde die todesstrafe für angebracht wenn:
Es eine grausamme tat war und seine schuld zu 100% BEWIESSEN IST .
Es gib ja auf humane (schmerzlos) arten der heinrichtung durch Giftgas oder der Giftspritze wo der Schuldige einfach einschläft.
Ausserdem ist es in der zeit der Kriminalietäts steigerung und überfüllte Gefengnisse eine abschrekung für sie wenn sie wiessen was die höchste konsiquens ist
Rechtschreibfehler vorbehalten |
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