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elklos
Area 51 Urlauber
Beiträge: 85
Dabei seit: 10.07.2007
06.08.2009 - 10:02
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| Supraleiter leitet mit extrem Geringen verlust,a ber nciht ganz ohne, da dies ja wie genannt nicht geht. |
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Orakel
Area 51 Urlauber
06.08.2009 - 10:02
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
06.08.2009 - 16:04
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| elklos hat folgendes geschrieben:: |
| Supraleiter leitet mit extrem Geringen verlust,a ber nciht ganz ohne, da dies ja wie genannt nicht geht. |
Das hast du falsch verstanden. Der Widerstand von Supraleitern ist nicht bewiesen (da nicht messbar und theoretisch nicht erklärbar), er wird nur vermutet weil es die uns bekannte Physik verlangt. Die komplette Mechanik von Supraleitern ist erst schwammig bekannt, es ist nicht auszuschliessen, dass sie sich nicht an Energieerhaltungssatz halten - momentan werden solche Dinge in die Quantenphysik geschoben wo die Grundsätze der klassischen Physik nur noch bedingt gelten.
Insofern darf man den Supraleiter meiner Meinung nach vorerst als Perpetuum Mobile bezeichnen. |
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Taurhin
Area 51 Urlauber
Beiträge: 86
Dabei seit: 30.12.2006
Wohnort: Terrania City, Terra
06.08.2009 - 17:31
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du musst aber noch die Energie mit einbeziehen die verbraucht wurde um den Halbleiter runter zu kühlen.
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Alle Kreter sind Lügner. -Epimenides der Kreter- |
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Harald
Alien
Beiträge: 772
Dabei seit: 31.03.2006
07.08.2009 - 11:13
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| Und selbst dann ist ein Perpetuum Mobile ja eigentlich ein Gerät das Arbeit verrichtet, eine supraleitende Spule in der der Strom 100 Jahre ohne Verlust kreist (Wenn er das tut) verrichtet ja keine Arbeit... |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
07.08.2009 - 13:20
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| Harald hat folgendes geschrieben:: |
| Und selbst dann ist ein Perpetuum Mobile ja eigentlich ein Gerät das Arbeit verrichtet, eine supraleitende Spule in der der Strom 100 Jahre ohne Verlust kreist (Wenn er das tut) verrichtet ja keine Arbeit... |
Ein Perpetuum Mobile muss keine Arbeit verrichten. Es muss nur einen Wirkungsgrad von min. 100% haben. Ausserdem produziert ein Supraleiter ein Magnetfeld womit wiederum Arbeit verrichtet werden würde.
| Taurhin hat folgendes geschrieben:: |
| du musst aber noch die Energie mit einbeziehen die verbraucht wurde um den Halbleiter runter zu kühlen. |
Nein. Man müsste nur einen Raum annehmen, der die Temperatur natürlich zur Verfügung stellt. Sonst wären alle vermeidlichen Perpetuum Mobile (neben den anderen Einwänden) gar nicht gültig da sie alle mit der Gravitation funktionieren. |
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haderlump
Freimauer ohne Schurz
Beiträge: 16
Dabei seit: 14.06.2006
07.09.2009 - 11:03
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Aus einem Magnetfeld kann man keine Energie entnehmen, ohne das Magnetfeld selbst zu schwächen.
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Einer der weiß dass er nichts weiß, weiß mehr als einer der nicht weiß, dass er nichts weiß |
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
07.09.2009 - 19:54
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| haderlump hat folgendes geschrieben:: |
| Aus einem Magnetfeld kann man keine Energie entnehmen, ohne das Magnetfeld selbst zu schwächen. |
Wozu sollte man das tun? |
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Harald
Alien
Beiträge: 772
Dabei seit: 31.03.2006
07.09.2009 - 21:03
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Ich verstehe unter einem Perpetuum Mobile folgendes.
| Zitat: |
| Ein Perpetuum Mobile (PM, v. lat. „sich ständig Bewegendes“, Pl. Perpetua Mobilia) ist eine Konstruktion, die – einmal in Gang gesetzt – ewig in Bewegung bleibt und dabei Arbeit verrichten soll, ohne dass ihr von außen Energie zugeführt wird. |
Darum muß für mich auch Arbeit verrichtet werden, Strom der ewig kreist tut das ja nicht. |
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*M$*
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1149
Dabei seit: 19.02.2008
07.09.2009 - 22:07
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| haderlump hat folgendes geschrieben:: |
| Aus einem Magnetfeld kann man keine Energie entnehmen, ohne das Magnetfeld selbst zu schwächen. |
Das Tolle ist ja - einem Magneten kann man GAR KEINE Energie
entnehmen, weil er keine besitzt.
Wie das Wort schon sagt, hat er ein magnetisches FELD. Je nach
Permäabilität dieses Feldes, besitzt der Magnet eine unterschied-
liche Kraft, mit der er ein ferromagnetischen Gegenstand (z.B. ei-
nen Eisennagel) heben kann.
So (oder so ähnlich) war der Satz, der uns damals in der Berufs-
schule "eingebläut" wurde.
Und - in der Tat muß das klassische PM physikalische Arbeit verrich-
ten, OHNE mit Energie versorgt zu werden.
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Araex
Rat der 33
Beiträge: 687
Dabei seit: 14.06.2006
08.09.2009 - 21:17
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Alle mir bekannten PM-Ansätze (!) basieren darauf, dass das Ding überhaupt mal von alleine ohne zusätzliche Energie läuft. Ich bin daher davon ausgegangen, dass ein PM nur dadurch definiert ist, dass es einen Wirkungsgrad von mindestens 100% hat. Ich habs allerdings nicht nachgeschlagen...
Wenn ich mich nicht täusche hab ich auch mal hier im Forum schonmal etwas über das PAGD Phänomen geschrieben welches ich ungern als PM betitle, jedoch die von dir geforderten Eigenschaften hat. Es hat einen Wirkungsgrad von über 100%.
http://www.rea51.de/mystery3168.html |
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