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Die Bibel - wahr oder falsch?
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| Wurde die Bibel im Laufe der Jahre verfälscht? |
| Ja |
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70% |
[ 48 ] |
| Nein |
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19% |
[ 13 ] |
| Vielleicht |
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10% |
[ 7 ] |
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| Stimmen insgesamt : 68 |
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| Autor |
Nachricht |
Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
10.11.2008 - 04:18
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| Zitat: |
| Nach dem Tod... wem nützt das? Niemand lernt da draus. |
Naja, die Strafen sollen jedenfalls unvorstellbar qualvoller sein als du es dir je vorstellen kannst.
Das Leben ist eine Art Geschenk, aber es bleibt dir überlassen, was du daraus machst.
Wenn du weißt, dass es schlecht ist zu töten und du tötest absichtlich jemanden, dann wirst du dafür auch deine Strafe erhalten.
Wenn du aber zB stiehlst und weißt nicht, dass es schlecht ist, kannst du keine Bestrafung erwarten.
Nun, wie genau Gottes Strafe aussieht, wissen wir nicht.
Vielleicht straft man sich selbst, weil man dann von einem schlechten Gewissen geplagt ist? keine Ahnung
Das tut mir leid, was deiner Familie passiert ist. Ich hoffe, die Täter wurden wenigstens gefasst. |
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Orakel
Komitee der 300
10.11.2008 - 04:18
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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PAWFanatics
Komitee der 300
Beiträge: 442
Dabei seit: 15.03.2008
10.11.2008 - 04:29
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Das ist ein interessanter Punkt.
Zitat: Naja, die Strafen sollen jedenfalls unvorstellbar qualvoller sein als du es dir je vorstellen kannst.
Sagt die Bibel.
Zitat: Das Leben ist eine Art Geschenk, aber es bleibt dir überlassen, was du daraus machst.
Wohl auch aus der Bibel.
Zitat: Nun, wie genau Gottes Strafe aussieht, wissen wir nicht.
Doch, sagt die Bibel.
Zitat: Vielleicht straft man sich selbst, weil man dann von einem schlechten Gewissen geplagt ist?
Und genau das verhindere ich, indem ich nicht auf solchen Quatsch eingehe. Weshalb mich krämen und vor 'Sünden' enthalten, wenn es das ganze, schöne Geschenk versaut?
Also bitte, für einen Gott, der sich nie zeigt, von dem man nur über andere Menschen hört, die genauso aussehen, wie solche, die kleine Kinder vergewaltigen...
Und ich soll trotzdem mich dem Beugen?? Nicht ein bisschen viel verlangt?
Das ist Quatsch...
Ich weiss ja nicht, wie es mit dir ist, aber ich bin nicht blöd!
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Nein! |
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
10.11.2008 - 04:43
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Nun, ich habe nie gesagt, dass ich Bibel-Gläubiger bin.
Wenn jeder so denken würde wie du, dann würde jeder für sich selbst leben ohne Konsequenzen befürchten zu müssen.
Dann gäbe es massenhaft Vergewaltigungen und Morde und wir hätten auch keine Gesetze dagegen.
Gottes Gebote geben uns Menschen moralische Vorstellungen, wie zb dass es schlecht ist, zu stehlen.
Wenn du jetzt sagst, dass dir das Eigentum anderer Leute egal ist und du dir einfach nimmst, was du willst, so begehst du nicht nur eine Sünde, sondern handelst auch nach den Wertvorstellungen der Menschen zuwider, wonach Diebstahl eben strafbar ist weil es verpönt ist und als ungerecht empfunden wird.
Was die Nazis angeht, hast du mit deinem Vergleich teilweise Recht.
Dass sie auf jemanden gehört haben und alles getan haben, was er gesagt hat, ist eine Tatsache.
Aber Gott kannst du nicht mit Hitler gleichsetzen.
Hitler lässt Menschen töten.
Gott will ja gerade das verhindern und ordnet selbst an: "Du sollst nicht töten."
An Gott zu glauben, bedeutet nicht blind gehorchen und alles zu tun, was gesagt wird, wie die Nazis es getan haben.
Man muss auch verstehen, woran man glaubt.
Die Dinge, die ich geschrieben habe, stammen nicht aus der Bibel, sondern sind ein Teil meiner Überzeugung und Glauben zu Gott. |
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PAWFanatics
Komitee der 300
Beiträge: 442
Dabei seit: 15.03.2008
10.11.2008 - 04:52
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Wer sagt, dass ich keine Moral und Gesetze befolge?
Dass ich keine Konsequenzen fürchte?
Ich handle stets überlegt. Aber auch realistisch...
Nur eins tu ich nicht. Vorgekautes von anderen essen!
Da ist mir Hitler mit seine Idealen doch wirklich einleuchtender... denn bei ihm sieht man wenigsten die Folgen!
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Nein! |
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
10.11.2008 - 05:07
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Hitler wollte den Tod von Millionen und hat Anordnungen für diesen Massenmord gegeben.
Gott will das Morden, Stehlen, Vergewaltigen etc. nicht.
Was ist da nicht einleuchtend?
Du meinst, nur weil du die Konsequenz nicht sofort auf Erden tragen musst, kann man nichts daraus lernen?
Nun ja, vllt. tragen wir doch die Konsequenzen unseres Handelns schon zu Lebzeiten, aber erkennen es nicht.
Gottes Gebote sollen unser Gewissen prägen.
Und damit meinte ich, dass du keine Konsequenzen befürchtest, wenn du kein Gewissen hast. Hitler hatte jedenfalls kein Gewissen und er glaubte ebensowenig an Gott, weil es ihm egal war, wieviele Menschen er töten ließ und ob er dafür bestraft werden würde.
Nun, wenn du Moral und Gesetze befolgst, so ist das doch was Gutes.
Aber von irgendwoher musst du diese gelernt haben, sonst würdest du das ja nicht kennen und deren Konsequenzen wissen, oder? |
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*M$*
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1149
Dabei seit: 19.02.2008
10.11.2008 - 05:12
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| Hannes hat folgendes geschrieben:: |
vielen Dank für die vielen schönen Bibelverse, [...] |
Schön nennst Du die...?
Ich nenne das eine Perversion einer Religionsgemeinschaft.
Du sagtest auch, daß "Gott" alle Menschen erschuf/erschafft,
(von den Aborigines in Australien bis zu den Zolostämmen in
Südost-Afrika), dennoch staht aber geschrieben (im "Buch der
Bücher), daß nur der Glaube an DIESEN "Gott" der wahre wä-
re.
Problem an der Sache (wenn wir nur mal bei den beiden ge-
nannten Völkern bleiben), diese wußten bis vor ca. 200 Jahren
noch gar nichts von Christen und diesen "Gott".
Und - was haben die Menschen gemacht, bevor sie die ersten
Palmenblätter beschrieben haben. Denn immerhin gibt es den
heutigen Mensch seit rund 40.000 Jahren, wovon er erst rund
0,133% seines Lebens mit der Bibel lebt.
Rund 37.000 Jahre hat die Menschheit gar nichts von einem
"Gott" (wie ihn z.B. die Christen sehen) gekannt. Weder von der
"Erschaffung" der Erde, noch vom dem wie sie bestraft würden,
wenn sie mit der Frau seines Bruder poppen.etc.Sie konnte tun
wie es ihnen beliebt, ohne auch nur einen Funken daran zu ver-
lieren, daß ihnen nach dem Tod Bestrafung drohen könnte.
Und diese Menschen starben mit Sicherheit nicht mit einer Angst
darüber, etwas falsches getan zu haben und eine Bestrafung sie
erwartete. ...
| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
| ... Gott will das Morden, Stehlen, Vergewaltigen etc. nicht.... |
Nee - "Gott" ist immer fein raus.
Er LÄßT töten.
Ich denke, die Verse die ich aus der online-Bibel kopiert habe,
hast Du schon wieder vergessen.
Steht da nicht eindeutig, daß gemordet, geschlagen, erstochen
werden soll ...?
| Lukas 19.27 hat folgendes geschrieben:: |
"Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, dass ich über sie König würde,
bringt her und erschlagt sie vor mir." |
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*M$*
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1149
Dabei seit: 19.02.2008
10.11.2008 - 05:37
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Und @ Hannes
Das Missionieren ist nicht herrlich und nicht mehr zeitgemäß – wenn es
überhaupt je zeitgemäß war. Was soll Gutes dabei herausgekommen
sein? Liste mal auf! Ich stelle dir dann ne GegenListe auf, was Schlimmes
dabei herausgekommen ist.
Wie die Heuschrecken stolpern die Christen nun seit einigen Jahren in
den Irak und nach Afghanistan, um die Leute dort vollzuseihern, was die
gar nicht wollen.... worum die nie gebeten haben. Aber ein Christ kann
ja nicht anders. Er ist lt. seiner „heiligen“ Schrift dazu gezwungen, diesen
Dummfug unter andere Völker zu bringen, damit diese ebenfalls das „Glück“
haben, die „FROHE BOTSCHAFT“ vernehmen zu können.
Für mich sind das nichts weiter als Provokationen und ein Verachten an-
derer Religionen, was stets böses Blut und Verachten beiderseits stiftet.
Die Kirchen haben nichts dazu gelernt, weil sie lt. Bibel nicht anders dürfen.
Denk doch mal nach.
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
10.11.2008 - 05:40
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Grundsätzlich hast du Recht M$.
Allerdnigs gab es ja vor Jesus die Propheten, die im Namen DIESES Gottes gehandelt haben, wie zB Moses, Abraham, Noah, etc.
Menschen haben auch an Götzen als Götter gebetet und sie schufen sich ihre eigene Ordnung.
In dieser Ordnung aber gab es nichts, wonach die Menschen sich gewisse moralische Werte zum Vorbild nahmen.
Die Menschen taten wirklich, was sie wollten. Sie stahlen, sie poppten alle miteinander und töteten wen sie nicht mochten. Es herrschte Soddom und Gomorrha.
Gott gab Moses dann die zehn Gebote an die Menschen.
Dieser Glaubensprozess hat sich seit jeher weiterentwickelt und ist immer noch in einem Entwicklungsstadium.
Was die Bibelzitate angeht:
Nun, ich bin kein Bibel-Gläubiger.
Mir steht es eigentl. nicht zu darauf zu antworten.
Aber es sprechen nur die erste und letzte Passage von Erschlagen und Aufschlitzen. Dennoch kann man aber nicht einfach bestimmte Stellen henehmen und aus dem Zusammenhang gerissen wiedergeben.
Stell dir mal vor, dass dieser Text eine Szene aus dem Film Der Herr der Ringe wäre und es geht gerade um den Kampf gegen die Bösen. Und einer der Könige ruft seine Leute auf, damit sie sich gegen die Bösen wehren und in den Kampf ziehen.
Wenn du dann einfach so eine Stelle nimmst, ohne den Zusammenhang zu verstehen, kannst du alles daran als böse verkaufen.
Das ist ja auch dasselbe mit den islamischen Fanatikern. Die behaupten auch, dass Gott zum Krieg rufe, aber in Wirklichkeit beschreibt diese Stelle den Verteidigungskampf ihres Propheten gegen die angreifenden Araber. Gerade solche Zitate sind gefährlich ohne ihre Bedeutung und ihren wahren Hintergrund zu durchleuchten. |
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
10.11.2008 - 05:42
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| *M$* hat folgendes geschrieben:: |
Und @ Hannes
Das Missionieren ist nicht herrlich und nicht mehr zeitgemäß – wenn es
überhaupt je zeitgemäß war. Was soll Gutes dabei herausgekommen
sein? Liste mal auf! Ich stelle dir dann ne GegenListe auf, was Schlimmes
dabei herausgekommen ist.
Wie die Heuschrecken stolpern die Christen nun seit einigen Jahren in
den Irak und nach Afghanistan, um die Leute dort vollzuseihern, was die
gar nicht wollen.... worum die nie gebeten haben. Aber ein Christ kann
ja nicht anders. Er ist lt. seiner „heiligen“ Schrift dazu gezwungen, diesen
Dummfug unter andere Völker zu bringen, damit diese ebenfalls das „Glück“
haben, die „FROHE BOTSCHAFT“ vernehmen zu können.
Für mich sind das nichts weiter als Provokationen und ein Verachten an-
derer Religionen, was stets böses Blut und Verachten beiderseits stiftet.
Die Kirchen haben nichts dazu gelernt, weil sie lt. Bibel nicht anders dürfen.
Denk doch mal nach. |
Da hast du absolut Recht.
Es ist falsch seinen Glauben anderen Menschen mit Gewalt aufzuzwingen.
Das ist absolut falsch, weil es auch kein wahres glauben wäre...
Wenn man glaubt, muss man es aus Überzeugung tun. |
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*M$*
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1149
Dabei seit: 19.02.2008
10.11.2008 - 06:16
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| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
| ... Dennoch kann man aber nicht einfach bestimmte Stellen henehmen und aus dem Zusammenhang gerissen wiedergeben. ... |
Es hört sich vielleicht wie aus dem Zusammenhang gerissen an,
aber die Sätze davor und danach beschreiben es noch wiederlicher:
| HOSEA 13 ff hat folgendes geschrieben:: |
1 Solange Ephraim nach meinem Gebot redete, war er erhoben in Israel. Danach versündigte er sich durch Baal und starb dahin. 2 Dennoch sündigen sie weiter: Aus ihrem Silber gießen sie Bilder, wie sie sich's erdenken, Götzen, die doch nur Schmiedewerk sind. Dann sagen sie von ihnen: Wer die Kälber küssen will, der soll Menschen opfern. 3 Darum werden sie sein wie eine Wolke am Morgen und wie der Tau, der frühmorgens vergeht; ja, wie Spreu, die von der Tenne verweht wird, und wie Rauch aus dem Fenster. 4 Ich aber bin der HERR, dein Gott, von Ägyptenland her, und du solltest keinen andern Gott kennen als mich und keinen Heiland als allein mich. 5 Ich nahm mich ja deiner an in der Wüste, im dürren Lande. 6 Aber als sie geweidet wurden, dass sie satt wurden und genug hatten, erhob sich ihr Herz; darum vergessen sie mich. 7 So will ich für sie wie ein Löwe werden und wie ein Panther am Wege auf sie lauern. 8 Ich will sie anfallen wie eine Bärin, der ihre Jungen genommen sind, und will ihr verstocktes Herz zerreißen und will sie dort wie ein Löwe fressen; die wilden Tiere sollen sie zerreißen. 9 Israel, du bringst dich ins Unglück; denn dein Heil steht allein bei mir. 10 Wo ist dein König, der dir helfen kann in allen deinen Städten, und deine Richter, von denen du sagtest: Gib mir einen König und Obere? 11 Ich gebe dir Könige in meinem Zorn und will sie dir nehmen in meinem Grimm. 12 Die Schuld Ephraims ist zusammengebunden, und seine Sünde ist sicher verwahrt. 13 Wehen kommen, dass er geboren werden soll, aber er ist ein unverständiges Kind: Wenn die Zeit gekommen ist, so will er den Mutterschoß nicht durchbrechen. 14 Aber ich will sie aus dem Totenreich erlösen und vom Tode erretten. Tod, ich will dir ein Gift sein; Totenreich, ich will dir eine Pest sein; Rache kenne ich nicht mehr.
Samarias Zerstörung
15 Denn wenn Ephraim auch zwischen Brüdern Frucht bringt, so wird doch ein Ostwind vom HERRN aus der Wüste herauffahren, dass sein Brunnen vertrocknet und seine Quelle versiegt, und er wird rauben seinen Schatz, alles kostbare Gerät.
HOSEA 14
1 Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden. 2 Bekehre dich, Israel, zu dem HERRN, deinem Gott; denn du bist gefallen um deiner Schuld willen. ...
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Quelle:_____ klick
| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
... Da hast du absolut Recht.
Es ist falsch seinen Glauben anderen Menschen mit Gewalt aufzuzwingen. ... |
Leider wird dies aber auch in unserem Land nicht anders gehandhabt.
| Zitat: |
Mission ist das Kerngeschäft der Kirche
H a n n o v e r (idea) – Mission ist das Kerngeschäft der Kirche. Das hat der Leiter der Abteilung „Kirchliche Handlungsfelder“ im Kirchenamt der EKD, Oberkirchenrat Thies Gundlach (Hannover) unterstrichen. Mission sei Auftrag für die gesamte Kirche.
„Das ist nicht etwas, was ‚die Frommen’ machen oder nur in der Dritten Welt stattfindet“, sagte Gundlach in einem Interview mit idea. Die evangelische Kirche solle in der Breite ihrer Frömmigkeitsformen ihren einladenden Charakter deutlich machen. Ziel sei es, Konfessionslose etwa durch Gemeindegründungen, Wiedereintrittsstellen und Kirchen in Urlaubsgebieten zu erreichen. ...
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Quelle http://www.idea.de/index.php?id=181&tx_ttnews[tt_news]=69466&cHash=11b1b2a8
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| « Apokalypse now? Symbolik der Offenbarung des Johannes - Bibelcode »
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