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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
17.11.2009 - 19:20
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Und wenn die Aliens was anderes als Radiowellen benutzen, sind wir sowieso in den Po gekniffen. Allerdings hat man mit SETI ja durchaus schon gewisse Erfolge erzielt, wenn auch keine Beweise dann zumindest mal ein Signal das den Hinweis auf intelligentes Leben geben könnte.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Orakel
Alien-Commander
17.11.2009 - 19:20
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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PAWFanatics
Komitee der 300
Beiträge: 442
Dabei seit: 15.03.2008
17.11.2009 - 22:31
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Wie würde eurer Meinung nach solch ein Signal aussehen? Wie im Film Kontakt? Ein Signal auf ner Trägerwelle? Lichtimpulse? Holzschiffchen?
Ich könnte mir denken, dass es ein sich regelmässig wiederholendes Signal wäre, das eine Variation beinhaltet, die nicht natürlichem Ursprung sein kann. Oder ein Signal mit harmonischen Klängen?
Eventuell fürchten andere, ihr Standort im All preis zu geben, da sie wissen, welche Gefahren dies birgt?
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Nein! |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
17.11.2009 - 23:49
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Wenn jemand uns ein Signal schickt dann wird es wohl etwas sein, was allgemein verständlich ist da sie ja davon ausgehen müssen das wir nicht die selbe Sprache sprechen.
Also eine regelmäßige Zeichenfolge oder so etwas. Nur eben das Zeichen das sie da sind und das sie intelligent sind als erster Kontakt.
Eine Kommunikation über Mathematik könnte ich mir vorstellen.
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: ה' רעי לא אחסר
ואם לא עכשו אימתי |
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
19.11.2009 - 15:49
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|X
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|X|
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|X||
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|XXX|
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|XX|X|
Wenn sowas in der Art mal aus Richtung Vega kommt, kann man aufhorchen...wer will kann es ja uebersetzen. Ist nicht weiter schwer. |
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alarich
Alien-Commander
Beiträge: 2318
Dabei seit: 16.06.2006
28.11.2009 - 00:32
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Lass uns nicht dumm sterben. Was heißt das?
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: ה' רעי לא אחסר
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*M$*
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1149
Dabei seit: 19.02.2008
29.11.2009 - 19:07
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| Dhe hat folgendes geschrieben:: |
|X
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|X|
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|X||
||X|
|XXX|
|XX||
|X|||
|||X|
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|XX|X| |
Es ist ein Binärcode.
Wenn ich von der richtigen Seite angefangen habe, ergibt es:
Also die ersten zwölf Primzahlen.
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alphanostrum
Area 51 Urlauber
Beiträge: 75
Dabei seit: 04.12.2010
13.12.2010 - 15:46
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Ich denke, die Suche nach ausserirdischer Intelligenz, wie wir sie betreiben, hat einen Haken. Wir sind darauf fokussiert, dass SIE uns irgendwie ähnlich sind. Wir bestimmen Bedingungen und Parameter, nach denen wir unsere Suche eingrenzen. Ich behaupte einfach mal, dass nicht mal Wasser erforderlich für Leben ist. Warum muss Wasser vorhanden sein um Leben hervor zubringen? Das ist ein Postulat irdischer Wissenschaftler. Warum sollte nicht Wasserstoff schon genügen oder Helium. Was wir Stoffwechsel nennen, nennen "SIE" Ínformationsaustausch". Dieser ist nach meiner Definition nämlich der Hauptkanditat, der dafür verantwortlich ist, dass Leben entsteht. Kleine Strukturen kommunizieren sich zu höheren und ab einer bestimmten Komplexität organisiert sich das Konstrukt selbständig. Seht euch mal eine menschliche Zelle an, egal ob Hautzelle oder Neuron. Für sich gesehen sind das eher unauffällige Strukturen niederen Daseins. Kein Wissenschaftler würde von intelligentem Leben reden, wenn man auf einem fernen Planeten ein paar Neurone endecken würde. Die Fähigkeit, dass sich diese Milliarden von Zellen zu einem Organismus vereinigt haben, dass sie zusammen arbeiten und alles "absprechen", dieser Plan, das ist der, der Leben hervorbringt. Wir müssen also nur die Gesetzmäßigkeiten entdecken, wonach dieser Plan funktioniert. Dann würden wir feststellen, dass der gesamte Raum, ach das gesamte Universum lebt.
Ich und du, wir bestehen letztlich, nach unserem Weltbild, aus toten Stoffen und dennoch leben wir. Auf der Quanten-Ebene bestehen wir, wie alles im Universum, aus Elementarteilchen und dennoch halten wir uns für hochentwickeltes intelligentes Leben. Wer würde behaupten, dass ein Kohlenstoff-Atom lebt?? Aber Milliarden Kohlenstoffatome leben! Es ist die komplexe Vernetzung dieser Teilchen, die uns ausmacht.
Ich denke, die Vorgänge z.B. in einem schwarzem Loch sind nicht weniger komplex und glaube deswegen, dass das gesamte Universum fundamental anders geshen werden muss.
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Das Metamorphienium |
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
13.12.2010 - 20:53
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| alphanostrum hat folgendes geschrieben:: |
| Warum muss Wasser vorhanden sein um Leben hervor zubringen? |
Weil Leben, oder zumindest alles was höher ist als ein Einzeller, um sich entwickeln zu können, sich fortpflanzen können muß. Fortpflanzung ist Informationsübertragung. Um Informationen biologisch übertragen zu können braucht man langkettige Moleküle. Die müssen sich ab und an aber auch mal verändern können, weshalb man ein Lösungsmittel braucht. Das Lösungsmittel darf nicht zu aggressiv und nicht zu schwach sein. Die einzigen beiden die dafür in Frage kommen sind Wasser und eventuell Ammoniak.
| Zitat: |
| Das ist ein Postulat irdischer Wissenschaftler. Warum sollte nicht Wasserstoff schon genügen oder Helium. |
Helium ist innert und hat keinen energetischen Grund überhaupt irgendwas zu machen, geschweige denn langkettige Moleküle zu bilden. Wasserstoff ist ohne Kohlenstoff für gar nichts gut. Schau doch mal an einem schönen Tag in die Sonne. Du wirst ziemlich schnell begreifen, warum da nichts lebt. Davon mal abgesehen, womit sollte sich Wasserstoff denn verbinden wenn nur Helium und noch mehr Wasserstoff da ist? Und wie würden dann biologische Informationen übertragen?
| Zitat: |
| Wir müssen also nur die Gesetzmäßigkeiten entdecken, wonach dieser Plan funktioniert. Dann würden wir feststellen, dass der gesamte Raum, ach das gesamte Universum lebt. |
Jup, wir müssten nur die Definition von "Leben" ändern und schon gäbe es viel mehr. Und wenn wir dann noch definieren, dass unten jetzt oben ist, kann ich fliegen.
| Zitat: |
| Ich denke, die Vorgänge z.B. in einem schwarzem Loch sind nicht weniger komplex und glaube deswegen, dass das gesamte Universum fundamental anders geshen werden muss. |
Du kannst ja mal reinfliegen und uns dann eine Nachricht schicken ob was lebt. Ob sie hier ankommt ist zwar fraglich, aber hey, es zählt der gute Wille. Mit anderen Worten: Wenn irgendwo Leben existiert, mit dem ich aus intrinsischen Gründen nichts zu tun haben kann, dann ist das unterm Strich so, als würde kein Leben existieren. |
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Yellow6
B'nai B'rith
Beiträge: 203
Dabei seit: 28.10.2010
14.12.2010 - 04:24
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Back to Post 1:
Die geschätzte Anzahl Sterne in der Milchstrasse mit der geschätzen Anzahl Planeten zu mulitipliziern mal geschätze Anzahl Galaxien ist viel zu einfach.
Ein Stern ist nicht gleich Stern. Zu grosse Sterne existieren viel zu wenig lang, als dass sich auf einem sie umkreisenden Planeten intelligentes Leben entwicklen könnte.
Zu kleine Sterne, sind zu klein, um überhaupt ein gescheites Sternensytsem (analog zu unserem Sonnensystem) zu erzeugen.
Dann muss man wahrscheinlich noch alle Sterne abziehn, die zu nahe beisammen sind (wir sind ja mehr oder weniger am Rand der Milchstrasse, also eine eher "unterbevölkerte" Region) und von den 100 Milliarden Sternen bleiben nicht mehr viel übrig.
Ok, nicht mehr viel heisst eigentlich immer noch verdammt viel, aber die Rechnung 100 Milliarden Sterne mal x Planeten mal x Galaxien ist definitiv falsch. |
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alphanostrum
Area 51 Urlauber
Beiträge: 75
Dabei seit: 04.12.2010
14.12.2010 - 12:47
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@Dhe
im amerikanischen Fachblatt "Current Opinion in Chemical Biology" schrieb der Chemiker Steven Benner von der University of Florida in Gainesville, dass es gut möglich ist, dass Leben ohne die Existenz von Wasser existieren kann. Link muss ich mal suchen. Habe es aber selbst gelesen.
Sieh dir Ammoniak an, wäre das dann ok? Diese Stickstoffverbindung ist dem Wasser nicht unähnlich. Warum muss es Wasser sein, nur weil uns nichts besseres einfällt? Warum muss das Leben biologisch sein? Nur weil wir es für uns so definiert haben? Vielleicht ist es energetisch und bedarf keiner Moleküle.
Alles wird von Wahrscheinlichkeiten bestimmt und derer gibt es sicher trillionen Mal mehr im Universum als unsere Definitionen Möglichkeiten beschreiben.
| Zitat: |
Zitat:
| Zitat: |
Wir müssen also nur die Gesetzmäßigkeiten entdecken, wonach dieser Plan funktioniert. Dann würden wir feststellen, dass der gesamte Raum, ach das gesamte Universum lebt. |
Jup, wir müssten nur die Definition von "Leben" ändern und schon gäbe es viel mehr. Und wenn wir dann noch definieren, dass unten jetzt oben ist, kann ich fliegen.
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Irgendwie hast du hier gar nichts verstanden. Eine Gesetzmäßigkeit ist doch keine Begriffsbestimmung.
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