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der Ferengi
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1331
Dabei seit: 11.02.2006
05.03.2007 - 12:34
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| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
| Da Gott nicht zu sehen ist, kann man aus der Sicht der Wissenschaft nur Theorien und Hypothesen aufstellen, mehr aber auch nicht. |
...und da man den Sauerstoff auch nicht sehen kann, kann die Wissenschaft leider auch nur Theorien über die Existenz aufstellen.
Nein, nein - so einfach ist das nicht mit dem, was man nicht sieht, darüber kann nur diskutiert werden, aber niemals ein Beweis geliefert werden.
Fazit:
Sauerstoff ist unsichtbar, kann aber wissenschaftlich nachgewiesen werden.
Gott ist ebenfalls unsichtbar, kann aber wissenschaftlich nicht nachgewiesen werden. |
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Orakel
Verschwörungsfreak
05.03.2007 - 12:34
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Zum Thema kann ich die Websites oben empfehlen.
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
05.03.2007 - 12:49
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Aber Gott steht begriffstechnisch schon über diesen Dingen, die Du AJ erwähnst.
Ohne Gott gäbe es keine Menschen, keine Natur, keine Liebe oder andere Gefühle und auch nicht den Verstand um glauben zu können. Ob die Menschen die Glaubensrichtungen selber entwickelt haben, sei dahingestellt.
Gott = Erschaffer von allem
Solange wir nur diesen Wissenshorizont haben, kann man aus dieser theoretischen Ansicht nicht mehr ableiten.
Denn die nächste Frage wäre dann: Wenn es Gott gibt, wer hat ihn erschaffen?
Und da zeigt sich auch schon wie komplex es langsam wird.
@ ferengi:
Gott kann eben im Moment jedenfalls wissenschaftlich nicht nachgewiesen werden.
Ich habe es anscheinend zu ungenau formuliert. Ich denke, dass uns die Wissenschaft die Erkenntnis Gottes näher bringen wird, jedoch sind wir in der jetzigen Lage weit davon entfernt, sodass Wissenschaft im Moment nur Theorien aufstellen kann.
Aber den Beweis wird die Wissenschaft hoffe ich eines Tages liefern. |
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AJ
Area 51 Urlauber
Beiträge: 77
Dabei seit: 30.01.2007
Wohnort: NRW
05.03.2007 - 15:59
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also klar meinte ich auch, dass "Gott" über diesen Begriffen steht.
Ich bin jetzt ja nicht der Bibelfachmann, aber ich überlege wirklich ob es irgendwo einen klaren Hinweis gibt, was/wer Gott ist. Wirklich so klar formuliert. Vielleicht hat jemand einen Hinweis, ob es eben solche klare Äußerungen (z.B. aus der Bibel) gibt, die man ohne Interpretation so stehen lassen könnte.
Ich selbst erkläre "Gott" als einen Überbegriff, quasi eine personifizierte Ideologie. Dann wäre Gott wirklich real.
_________________
Grüße!
AJ |
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der Ferengi
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1331
Dabei seit: 11.02.2006
05.03.2007 - 17:48
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| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
...
Aber den Beweis wird die Wissenschaft hoffe ich eines Tages liefern. |
Was aber wenn die Wissenschaft tatsächlich beweist, daß Gott nie existent war,
sondern lediglich ein von unser Gehirn erfundenes Gedankenmuster, was seit
Anbeginn des Homo sapies in unseren Köpfen verankert ist.
Ich denke, allein deswegen wird die Forschung nicht so recht weiter getrie-
ben, weil die Menschheit keinen Halt mehr hätte.
Denn alle Religionen wären von Jetzt auf Gleich überflüßig.
Da Religionen ja in gewisserweise Wirtschaftsunternehmen sind, werden sich
die Wissenschaftler hüten, daran zu rütteln. |
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
05.03.2007 - 18:29
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| Zitat: |
Was aber wenn die Wissenschaft tatsächlich beweist, daß Gott nie existent war,
sondern lediglich ein von unser Gehirn erfundenes Gedankenmuster, was seit
Anbeginn des Homo sapies in unseren Köpfen verankert ist. |
Naja, das müsste sie dann beweisen, genauso wie sie mMn beweisen wird, dass es eine höhere Macht gibt.
Es mag ja sein, dass die Religionen die Forschung hintangehalten haben.
Jedoch hat es im Islam gerade in einer Epoche, wo das Christentum mit Pest und Folterei bemüht war, einen wissenschaftlichen Aufstieg gegeben.
Da war sogar mal ein Beitrag dazu in Galileo (denk ich). Da haben sie auch gezeigt, wie das bei den Kreuzzügen war und dass die Christen dann den größten historischen Raub an den wissenschaftlichen Erkenntnissen islamischer Gelehrter begangen haben. Diese Literatur diente dann auch Universalgenies wie Leonardo da Vinci als Erkenntnisquelle....
Religionen haben mMn ihre Glaubwürdigkeit verloren.
Allerdings bin ich eigentlich fest davon überzeugt, dass die Wissenschaft es irgendwann schaffen wird diesen teuflischen Beweis zu erbringen 
Gruß |
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der Ferengi
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1331
Dabei seit: 11.02.2006
05.03.2007 - 18:43
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| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
| Zitat: |
Was aber wenn die Wissenschaft tatsächlich beweist, daß Gott nie existent war,
sondern lediglich ein von unser Gehirn erfundenes Gedankenmuster, was seit
Anbeginn des Homo sapies in unseren Köpfen verankert ist. |
Naja, das müsste sie dann beweisen, ... |
In meinem Beitrag meinte ich ja, wenn die Wissenschaft den Beweis erbracht hat !
Ach so, was heißt die Abk. |
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
05.03.2007 - 19:07
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| der Ferengi hat folgendes geschrieben:: |
Was aber wenn die Wissenschaft tatsächlich beweist, daß Gott nie existent war,
sondern lediglich ein von unser Gehirn erfundenes Gedankenmuster, was seit
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Nichtexistenz des Nullbeweises. Mehr sage ich dazu gar nicht...
| Cihan hat folgendes geschrieben:: |
| Gott = Erschaffer von allem |
Wer erschuf den Erschaffer? |
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Cihan
Komitee der 300
Beiträge: 379
Dabei seit: 18.02.2007
Wohnort: Ars** der Welt
09.03.2007 - 22:38
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Hallo ferengi
klar ist mir bewusst, was du damit aussagen wolltest, aber wie auch schon Dhe geschrieben hat, ist es nicht möglich eine Antwort auf solch eine Frage zu geben.
Man könnte auch fragen: Was wäre wenn, wenn die Wissenschaftler beweisen, dass es den Yeti gibt oder Außerirdische oder sonstwas..
mMn ist nur eine Abkürzung für meiner Meinung nach....
@Dhe
die Frage habe ich weiter oben auch schon gestellt:
"Solange wir nur diesen Wissenshorizont haben, kann man aus dieser theoretischen Ansicht nicht mehr ableiten.
Denn die nächste Frage wäre dann: Wenn es Gott gibt, wer hat ihn erschaffen?
Und da zeigt sich auch schon wie komplex es langsam wird."
lg Cihan |
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Oki
UFO-Besitzer
Beiträge: 177
Dabei seit: 05.02.2007
Wohnort: Wesel
20.04.2007 - 09:57
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Zitat Max Planck:
| Zitat: |
| Es gibt keine Materie an sich... Geist ist der Urgrund aller Materie... der unsichtbare, unsterbliche Geist ist das Wahre!... Und damit ist unsere Aufgabe zu Ende, und wir müssen unser Forschen weitergeben in die Hände der Philosophie." |
Die klügsten Köpfe der Welt glauben an Gott an einen Schöpfer.
Die Frage was vor dem Erschaffer war ist sinnlos oder eher bedeutungslos.
Unsere Existenz ist jedoch für uns real da wir sie jeden Tag erfahren und uns und unsere Umwelt selber erschaffen durch unser Denken.
Somit sind wir selber Erschaffer.
Es gibt zwei Möglichkeiten:
1.
Entweder war alles schon immer da in aller Ewigkeit,
dann hätte die Frage was davor war eh keinen Sinn.
2.
Oder alles hat an einem Punkt mal angefangen und das Nichts aus dem der eine Punkt der "Anfang" sich entwickelt hat ist aber ebenfalls ewig.
Weil davor gab es "Nichts".
Also ist die Frage nach dem Davor auch sinnlos.
Da es uns nun aber gibt und wir darüber nachdenken können müssen wir beide Möglichkeiten der Schöpfung in Betracht ziehen.
Wir können das Schöpferprinzip aus Beobachtungen in der Natur ableiten.
Die wichtigsten Erkenntnisse welcher Art auch immer sie sein mögen(naturwissenschaftlich oder philosophisch ) können wir logischerweise nur aus der Natur,also unserer Umgebung ableiten.
Man schließt vom Kleinen auf das Grosse(Prinzip Fraktale)
und erkennt so das alles einem Zyklus unterworfen ist.
Der Wesentliche Punkt ist aber das Energie nicht stirbt sondern sich nur umwandelt.
Leben und Tod,die Geburt der Sterne ,unser Wetter u.s.w. ist alles ein Zyklus der sich immer wiederholt, in alle Ewigkeit
Aus sich selbst heraus,also ist die Frage was davor war ebenso sinnlos.
Der Geist das Bewusstsein welches uns das Denken ermöglicht ist die Schöpferkraft die jeder von uns in sich trägt.
So ist jeder ein Schöpfer,ein Gott eben ein Teil vom Ganzen abgesehen davon wie alles angefangen hat.
Glauben wir an Gott ,so glauben wir an uns selbst.
Die Frage was davor war ist nicht von Bedeutung weil es dafür keine rationale Erklärung gibt und auch keinen Sinn macht.
Von Bedeutung ist nur das es den Geist gibt und wir dessen bewusst sind.
Gruss Oki
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Mit Fanatikern zu diskutieren ist wie Seilziehen mit einer Mannschaft,
die ihr Seilende um einen Baum gebunden hat. |
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Dhe
Verschwörungsfreak
Beiträge: 1378
Dabei seit: 16.11.2005
20.04.2007 - 12:01
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